Lisp Programcıları İçin Python Kılavuzu

İlgilenenler internetteki birçok makale ve dökümanda python ve lisp dillerinin benzer olduklarından bahseden yazılara rastlamışsınızdır. Çoğu programcıysa python'un macrolar dışında lisp'in tüm özelliklerini sağladığını iddia ediyor. Bu konuyu çok iyi aydınlatacak bir sayfaya esr'ın makalelerine yapılan yorumlarda rastladım. Konusu Lisp programcıları için python ancak yazarı Peter Norvig'in de dediğine göre birçok python programcısı bu döküman sayesinde lisp öğrenmiş.

http://www.norvig.com/python-lisp.html

Görüşler

darkhunter
yaklaşık 19 yıl önce

Sonunda bütün java'cılar, python'cular, c/c++'cılar, perl'ci/cü-ler Lisp'cileri bir güzel dövecekler :) Göreceğiz o zaman günümüzü... Hatta korkum o ki uncommon yüzünden PHP'cilerden de bir sopa durumu vuku bulacak...

FZ
yaklaşık 19 yıl önce

Canım memleketimde öğrendiğim kadarı ile gerek UnCommon Web, gerekse Ruby on Rails ile ticari web projelerine girişen ekipler var. Bunu bilmek sevindirici. Şimdilik daha fazla detaya girmeye gerek yok, malum rekabet ortamı, bırakalım insanlar PHP, JSP, ASP filan kullanmaya devam etsinler. ;-)

LeoKhan
yaklaşık 19 yıl önce

PHP, ASP, JSP 'nin şuanda en büyük avantajı binlerce hosting firmasının bu teknolojileri desteklemesi (PHP desteklemeyen sunucu arasan bulamazsın). Fazlamesai'ciler olarak bir hosting firması ile anlaşsak, bir dedicated'a mod_python, ruby on rails, mod_lisp, UCW gibi modül/framework'ları yüklesek, sonrada firma fazlamesai.net üyelerine indirimli geliştirici paketleri sunabilse.... Böyle bir girişim vatana, millete pek bir hayırlı olmaz mı editör beyler?

FZ
yaklaşık 19 yıl önce

Ne gerek var?

Yazılım geliştirme işini zaten kendi ortamınızda rahatlıkla yapabilirsiniz (ki bunu zaten her halükârda yaparsınız).

Geliştirdiğiniz yazılım gerçekten para eden bir şeyse ve müşteriniz de "sağlam çalışsın, hızlıca geliştirilsin de nasıl olursa olsun" diyorsa, e o zaman da bir sunucu makina alır bir hosting firmasına bunu yerleştirirsiniz.

Öte yandan, bazı büyük bilgisayar firmaları ile görüşüyoruz, 5.5 yıldır açık kaynak, özgür yazılım ve linux camiasına hizmet eden bu siteye donanım bağışlamak gibi ihtimaller gündemde. Doğru dürüst bir sistem bağışlanırsa belki bu dediğiniz türden bir şeyi yapmak mümkün olabilir.

bm
yaklaşık 19 yıl önce

Ticari faaliyeti bagislanmis malla yapmaya gerek yok. Rakamlar tutuyorsa birisi cikar ticari olarak yapar zaten. Yarin birsey yapmak isteyenler icin arzu edilen tur bir hizmet buralarda arada sirada blog yazilarina link verilen Bill Clementson'un da calistigi tech.coop tarafindan da veriliyor, belki o derece lisp'e yatkin olmayan yuzlerce yer de var. Virtual hosting vs. hizmetler neredeyse sigara parasina alinabilecekken, oraya buraya makine tasimakla ugrasmak bana makul gelmiyor. Diger taraftan Aktiom filan gibi yerlerin kalitesinde yerli bir sirket varsa elmbette hos olur. Ama sirf iceriye degil dunyaya yonelik birsey yapacaksaniz baglanti/altyapi kalitesinden dolayi bunun fiziksel olarak burada olmasi pek mumkun degil herhalde.

LeoKhan
yaklaşık 19 yıl önce

İyi de bütün geliştiriciler sipariş işe çalışmıyor ki. Ya kendi projelerimiz? Örneğin psp(python server pages) ile bir portal yada wiki sistemi geliştirdik. Öncelikle bu sistemin resmi sitesini gene bu portal programı ile kurmak istiyoruz. Bunun dışında bu sistemin yayılması için diğer insanlarında mod_python destekleyen server'a ihtiyacı olacaktır. Bir zamanlar phpnuke kullanan fazlamesai'nin php destekleyen bir server'a ihtiyacı vardı ve bulmakta zorlanmadı ama python'da durum böyle değil. Ayrıca herşeye ticari açıdan bakmamak lazım. Programcılar ruby, python veya lisp kullanarak özgür web tabanlı bedava servisler geliştirmek isteyebilirler. Verilebilecek örnekler uzar gider ama bu dillerle web tabanlı proje geliştirip yayınlayabilmek için server satın almak yerine biz yettiği kadar alan ve band genişliği versinler fiyatı da ona göre olsa daha iyi değil mi?

FZ
yaklaşık 19 yıl önce

Ben de diyorum ki, bahsettiğiniz türden bir şeyi yapma ihtimalimiz var. Hatta kalp kalbe, FM üyesi FM üyesine karşıdır mı desek, siz önerinizi buraya yazmadan önce daha bu sabah bu tür bir konuşma geçmişti FM editörleri arasında (ister inanın ister inanmayın :)

Elimizdeki teknik imkanlar artar artmaz bir durum değerlendirmesi yapıp insanlara yukarıda tarif edilen türde bir servisi ne şekilde verebileceğimizi bir inceleyeceğiz.

LeoKhan
yaklaşık 19 yıl önce

Başlangıçta ne gerek var demiştiniz bende gereksinim olabilecek durumları belirttim. Bu arada makale yazarken kategorilerde python'a rastlamadım. Turkpython.net'i kurarak python programcılarının sayısını arttırmayı amaçlamış biri olarak fazlamesai'ye güzel python makaleleri yollamayı düşünüyorum.

Bu arada Turkpython.net olarak ve ben şahıs olarak bu projede destek verebiliriz.

eof
yaklaşık 19 yıl önce

Olur tabii ki. Rails desteğini geçtim ruby dilinin adını ilk defa benden duyan ciddi hosting firması teknik destek elemanları ile karşılaştım. Yakın gelecekte rails ile geliştirme yapmak sadece rüyalarımızı süsleyebilir. Yurtdışında bu işi hesaplı ve hakkıyla yapan Textdrive uygun bir seçenek olabilir.

Çoğu Türkiye merkezli hosting firması python desteği sunduğunu belirtiyor. Kullanan varsa buraya izlenimlerini yazabilir mi?

darkhunter
yaklaşık 19 yıl önce

mod_python kullanan bir host üzerinde yaklaşık 1,5 yıldır kurumsal hizmet veren bir uygulamamız var. Ben sistemi gözerken (8 ay oldu galiba) hiç göçmedi. Zaten Apache'yi göçerken izlemek için şanslı olmanız lazım. Anlaşılan mod_python bu konuda Apache'den aşağı kalmıyor. Bildiğim kadarıyla mod_python'a, kurulum dışında, hiç müdahale edilmek durumunda kalınmadı.

eof
yaklaşık 19 yıl önce

Şanslıymışsınız demek ki. mod_python'un stabillik konusunda kötü bir şöhreti var. Firma ismi verebilir misin? Biz de faydalanalım.

darkhunter
yaklaşık 19 yıl önce

Olabilir tabi, bizimki kendi server'ımızdı :) Belki bundandır.

LeoKhan
yaklaşık 19 yıl önce

Bu firmaların çoğunda python yüklü ama sadece cgi desteği veriyor. mod_python desteği vermiyor. ASP, PHP gibi PSP kullanabilmek için mod_python gerekiyor.

darkhunter
yaklaşık 19 yıl önce

Katılmamak elde değil üstadım. Kendi adıma konuşmam gerekirse, araneida, aserve yada apache+mod_lisp hizmeti veren bir türk hosting firması (yada bir organizasyon) bulsam, hemen dökeceğim paraları :)

Zaten sourceforce'da da sadece 323 lisp projesi var, mağduruz, eziliyoruz, isyanımız java'ya :p

Ragnor
yaklaşık 19 yıl önce

Aynı yazıyı bende haber olarak girmek istiyordum. Ama nasıl sunacağıma karar veremeyip vazgeçmiştim. Yazı oldukça güzel. Yolun başındaki bir yılan sever :) olarak bendeki Lisp ilgisini arttırdı. Aynı şekilde Lispçilerinde Python'a ilgisini arttırabilecek bir yazı.

dfix
yaklaşık 19 yıl önce

Hazır Python, Ruby den bahsediyorken ActiveState in Komodo IDE si Perl, PHP, Python,Tcl dan sonra Ruby de destekliyor.

Görüş belirtmek için giriş yapın...

İlgili Yazılar

Kent Pitman Lisp ve ötesi ile ilgili soruları yanıtladı - Bölüm 2

FZ
9 Şubat 2005, 29 dakika okuma süresi

Kent Pitman, 2001 yılının sonuna doğru Slashdot camiasının Lisp/Scheme, standartlar, yazılım geliştirme ve diğer konulardaki sorularını cevapladı, meraklarını giderdi. Bir hayli detaylı olan bu soru cevap seansı uzunluğundan ötürü iki bölümde yayınlandı. İkinci ve son bölümü, Bilkent Üniversitesi, Bilgisayar Müh. bölümü öğrencisi Hayrettin Gürkök'ün çevirisi ile karşınızda... (1. bölüm burada, 2. bölümün ilk kopyası ise ileriseviye.org adresinde)

Core Services Projesi Duyuruldu: Gönüllü Common Lisp Programcıları Davetli

FZ
24 Haziran 2006, 1 dakika okuma süresi

Tam da az önce FZ Blogs ortamında Türkiyedeki ticari BT ortamında Common Lisp platformunun yerinden bahsediyordum ki cs-lisp e-posta listesine gelen "Core Services" projesi başlıklı e-posta dikkatimi çekti. COR3 ekibinden Aycan İrican şöyle demiş:

Geçen aylarda yazdığımız bir web uygulamasının sonucu olarak, birtakım servisleri uygulamadan ayırarak bir genel kütüphane yazmayı planlıyoruz. Bu nedenle common-lisp.net üzerinde bir proje açtık.

Land Of Lisp Çıktı

okanakyuz
2 Aralık 2010, 1 dakika okuma süresi

İleri seviye sitesindeki lisperati (Tılsımlı Programlama) (http://ileriseviye.org/Makale/lisperati-tr/) metninin orjinalinin yazarı Conrad Barski en sonunda bir lisp kitabı çıkarttı. Kitap Lisp diline bir türlü alışamayan meraklılar ile yeni başlayan kullanıcılara hitap ediyor. Ayrıca lisp dilini komik hikayeler ve karikatürler ile anlatmakta. http://landoflisp.com/ sitesinden kitabın 8nci bölümünü okumak da mümkün.

Core Server Yenilikleri

aycanirican
21 Temmuz 2008, 1 dakika okuma süresi

Core Server Uygulama Sunucusu önceden duyurduğumuz Javascript derleyicisini ilgilenenlere sundu. Bunun yanında sürdürmeler ile web uygulamaları yazabileceğiniz programlama çatısı, örnek programlar ve yeni belgeler de projeye eklendi.

Diyelim Ki Elimizde Nesneye Yönelimli Bir Dil Yok - Alice Nesneler Diyarında

FZ
16 Ekim 2005, 10 dakika okuma süresi

Elinizdeki programlama dilinde nesneye yönelimli (OO - Object Oriented) programlama imkanı olmasa idi ne yapardınız? İki seçenekten biri gelirdi aklınıza herhalde:

OO desteği veren bir dil kullanmaya başlamak.
Elinizdeki dile OO desteği katmak için uğraşmak.

Bu kısa yazıda Peter Norvig'in PAIP (Paradigms of Artificial Intelligence Programming Case Studies in Common Lisp) kitabının 13. bölümündeki birkaç kısa örnekten yola çıkarak "eğer Common Lisp dilinde CLOS (Common Lisp Object System) gibi bir şey olmasaydı bunu nasıl gerçekleştirebilirdik?" sorusunun cevabının ilk bölümüne göz atacağız.