10 trilyonla neler yapılmaz...(mesela kendi işletim sistemimiz)

Görüşler

anonim
23 yıl önce

Milli isletim sistemi gibi kavramlar cag disi kaldi artik. Parasini basip en iyisi olan MS dan alacaz kardesim birakin bu gomunist fikirleri. Allah'a sukur daha olmedik; cebimizde paramiz var (IMF saolsun).. :)

anonim
23 yıl önce

baksen cok zenginsin herhalde,,,
bırakkardsim bu ayaklar bize mani olma bariii

gILgamIsh
23 yıl önce

MS bikaç sene önce Amerikan deniz kuvvetlerine baskı yapıp bir destroyer''in komuta kontrol sistemlerini NT Server tabanlı yaptırmıştı yaptırmasına da Atlantik Okyanusunun ortasında NT Blue Screen ile karşılaşan amiral ne yapacağını şaşırmıştı...

anonim
23 yıl önce

biliyorum ben ordaydim :)

SHiBuMi
23 yıl önce

Muhtemelen bu işletim sistemi hayali ile öleceksin çünkü bu işi şimdiye kadar yakın zamanda ULUSAL(?) işletim sistemi adı altında pazarlayan firma bile bundan vazgeçti ve global pazar yönüne yelkenlerini açtı. Ulusal işletim sistemi, ulusal ofis uygulaması, ulusal mayın tarlası diye kavramların üzerinde durmak çağdışılıktan öte mantık dışı bir olaydır. Bu işin yereli ulusalı olmaz. Sen sisteminin çekirdeğini (Linux) yurtdışından alacaksın, toollarının %99.9 u yurtdışında yazılıyor olacak, sonra ama ben ulusalım diyeceksin. Bal gibi dünyanın geri kalanı ile entegre olmak zorundasın işte. Şu iletinin yazıldığı sunucu bile Amerikada host ediliyorken, hala ulusal olan bir şeylerin ortaya atılıyor olması bana çok komik geliyor.

anonim
23 yıl önce

Kimsenin 100% yerli olsun gibi bir gorus ileri surmedigine dikkatini cekerim. Lutfen kavram kargasasi yaratma. Devlet kurumlarinda ve okullarda kullanilmak uzere yerellestirilmis bir distro hazirlanmasi gercekten iyi bir fikir. Bunu illa Turklerin yapmasi da gerekmiyor. Basarsiniz parayi, Redhat, Mandrake sizin icin bi tane hazirlar, sen kafani yorma.. Yok diyosan ki MS kullanalim Linux falan dandik, o zaman baska. Bu arada Kore hukumetinin dairelerde kullanilmak uzere Linux'a gectigini nedense kimse haber yapmadi burda. Ha bu arada Kore'nin guney oldugunu da belirteyim. Gomunist Kore degil yani..

SHiBuMi
23 yıl önce

100-150 kişilik IT kadrosu kurup RedHata ULUSAL işletim sistemi hazırlatacaksınız öyle mi :))))))

Evet, benim şahsi fikrim son kullanıcı tarafında kesinlikle Windows olmalı, proxy, web vs. gibi Linuxun üstün olduğu alanlarda da Linux kullanılmalı. Böylece hem ilerde insanların işine yarayacak bir şey öğrenmelerini sağlamış olursunuz, hem de sunucu tarafından yarı yarıya kazanç elde etmiş. Bundan iyisi şamda kayısı.

anonim
23 yıl önce

>Bunu illa Turklerin yapmasi da gerekmiyor. Basarsiniz parayi, Redhat, Mandrake sizin icin bi tane hazirlar, sen kafani yorma..

Yazilmisti. Burada 100-150 kisiden bahsedilmiyor. Tamamen yurt disinda hazirlanmasini kastetmistim (gerekirse). Ayrica ULUSAL isletim sisteminden kastedilen yerellestirilmis ve bu amacla olusturulacak TSE standardini almis bir isletim sistemidir (dalga gecmiyorum). Bu fikirler size cok abartili ve uzak gorunebilir. Desktop ortaminda Linux''u begenmeyebilirsiniz. Size Guney Kore ornegini ayrintili bir seklde vermeye calisayim. Hukumet kamu kurumlarinda desktop kullanimi icin Linux kullanilmasina karar verdi ve Redhat temelli fakat uzakdogu dillerine yerellestirilmis br linux dagitimi (Hancom Linux) ve Hancom Office isimli yine kendi dillerine uygun bir ofis paketini secti. Bunu da yaklasik 120.000 bilgisayarinda kullanacak. Ilgili /. haberi Yine desktop uzerinde Linux la ilgili bir baska gelisme, HP Mandrake Soft. ile desktop yonelimli bir ortakliga girdini acikladi. Yine de sen hala MS kullanmakla gelecegi kazandigini saniyorsan ben cidden MS ile organik bir bagin olup olmadigini merak ederim. Sonucta kamuda kullanim acisindan Linux ile MS arasinda makine basina bir kac yuz dolar fark vardir. Egitimde ise acik kaynak kodu ile kapali kod arasindaki fark..
Ufak bir rica, asiri yorumlarla kendini fazla yorma. Biz de senin gibi 2 kulakli 5 parmakli insanlariz (aramiza 6 parmaklilar da olabilir tabii) Soylediklerimiz eminim biraz dusunursen sana bile mantikli gelebilir.

SHiBuMi
23 yıl önce

Yazının orjinalinde 100-150 kişilik bir ekibin kurulmasından bahsediliyor. Sen yazının içeriğinden apayrı bir şeyden, gidip yurtdışındaki bir firmaya bu işi yaptırmaktan bahsediyorsun.

Birincisi, HP de, IBM de, ve diğer niceleri de seve seve Linuxa yönelmek zorunda. Çünkü Microsoft çoktan atı alıp Üsküdarı geçmiş ve desktop aleminin kralı olmuş. Ama bu yönelmeyi yaparken kimsenin Microsoftu sileyim diye bir düşüncesi yok. Adam Mandrake ile 10.000$ lık işbirliği yaparken öbür tarafta Microsoft ile başka bir alanda 1.000.000$ lık işi bitirir.

Sen Koredeki bilgisayar kültürü ile Türkiyedeki bilgisayar kültürünü kıyaslayamazsın. Türkiye fazlasıyla kendine has bir ülkedir. Burada Koreli adam yapmış bak bizde neden olmasın diye yapılacak hiçbir çıkışı ciddiye almam. Bu işten azıcık anlayan hiçkimse de almaz, kusura bakma.

Eğitim sistemi diyorsun, Türkiyede eğitim sistemi tek bir firmanın ürettiği yazılımlardan ibarettir. Bunlar da ciddi olarak Microsoft bağımlı ürünlerdir. Sen şimdi bana Türkiye genelindeki bütün okulların kullandığı uygulamayı değiştirmeyi teklif ediyorsun. Elbette bunun yerine yeni bir uygulama geliştirilmesi gerek. Ortada böyle bir durum varken, nasıl kalkıp bana Linux Microsofttan daha ucuza hem de birkac yüz dolar daha ucuza gelecek diyebiliyorsun? Bu programı yazacak adamın, onu oraya kurup çalıştıracak adamın, teknik desteğini verecek adamın hiç mi canı yok, bu adam ne yer ne içer? Kaldı ki Microsoft asla böyle bir projeye standart kullanıcı fiyatı üzerinden girmez. Hatırlıyorum bir dönem okullarda 10$ dan W2k lisansı dağıttıklarını. Sen zannediyorsun ki maliyeti lisanslar arttırır. Lisans maliyeti, toplam maliyet içersinde her zaman için kolaylıkla gözardı edilebilecek bir değer taşır.

Dönem dönem böyle Türkiyede sistemin nasıl işlediği hakkında hiçbir bilgisi olmayan, zincirin halkalarından bir haber tipler gaza gelip ortaya çıkarlar, ah ben olsaydım bu memleketi nasıl kurtarırdım edebiyatı dökerler. Biri alçaktan uç birader dediğinde de yalakabaşı ilan edilir.

Sanki ben istemiyorum, ortada doğru düzgün her işimizi görecek, serbest kod olup da kullanıcılara ve yöneticilere kabul ettirebileceğimiz bir işletim sistemi olsun. Ama bugün çıkıp Sizi Linuxa geçiriyoruz, bakın XXXX$ lisans ücreti ödemekten kurtulacaksınız, ama malum sizin program yalnızca Windowsta çalışıyordu o yüzden tekrar yazılacak, verin bakalım XXXXXX$ ları yeni program yazıyoruz para lazım dersem beni iki günde kapının önüne koyarlar, bu bir gerçek.

anonim
23 yıl önce

MS un okullara ustune para vererek lisans dagitmasi lazim aslinda. Kamuda ise bu kadar ucuza verecegini sanmam lisanslari. MS babasinin hayrina mi is yapiyor burda? Yuzbinlerce dolar kar saglaycaklar ilerde amaclari bu. Ayrica pekcok okulda ne yazik ki kontrolu ele gecirdigi dogru. Ama bunun onemli istisnalari yok degil. Turkiye''nin kaliteli bilgisayar muhendisligi bolumleri hala Unix kulturunu koruyorlar. Ornegin ODTU ve Ege. Egitim sisteminin kullanacagi yazilimlardan neyi bahsettigini bilmiyorum ama ben Vitamin tarzi seylerden bahsetmiyorum. Bilgisayarin kendisiyle ilgili egitimden bahsediyorum. Ayrica Internet Labindan kutuphanesine kadar farkinda olmadan kullandigi yazilimdan bahsediyorum. Iste Almanya''dan birebir yasayan biri yorum yazmis. Bunlari nasil gormezden gelebiliyorsun sasiriyorum acikcasi.
Desktop uzerinde Linux''a donersek, iddia ettigin gibi cok daha pahali olsaydi Kore''liler avanak miydi ki Linux''u sectiler? Ayrica sen neden Kore''yi kucumsuyorsun. Guney Kore mecburen Amerika''nin yalakasi olan bir ulke. Bence cok onemli bir ornek. Onlar bile dogruyu bulabilmisken Turkiye''de neden olmasin? Ayrica Ben sadece lisans ucetinden bahsetmiyorum aslinda. Asagida da yorumum var avantajlar cok daha uzun vadeli cok yonlu olacaktir. Burda lisans ucreti ile sinirlamam nedeni aslinda zaten sen ve senin gibilere cok yabanci gelen bir fikri basitlestirmeye calismak. Ilk goze carpan yanindan bakmak. Son olarak uygulamarin yeniden yazilmasinin maliyetine gelince, open source Ofis paketi secenekleri zaten var. Egitim uygulamari icinse piyasanin eksiksiz (doymus) oldugunu sanmiyorum. Zaten henuz bilgisayarli egitime tam olark gecemedik. Henuz isin basindayken istedigimiz yolu secebiliriz.
De facto durum beni cok ilgilendirmiyor zaten Kore''de, Almanya''da surda burda durum cok mu farkliydi? Oralarda da MS tekel degil midir sanki? Bu yuzden bana zincirin halkalarindan, hic bisiden haberim olmadigindan falan bahsetme lutfen.

anonim
23 yıl önce

Bak ben sana geçmişten gelecege bir çizgi çizeyim:

Ben ilkokul, Ortaokul vs. okurken, kitaplarda yazanlar şunlardı:

1. Türkiye kendine yeten 7 ülkeden biridir.
2. Turizm cennetidir.
3. Tekstil alanında rakipsizdir.
4. İhraç ettiği ürünler daha çok tarıma dayalıdır.
5. Konya hububat ambarıdır, Türkiye'yi ve pek çok ülkeyi besleyebilir..

Böyle bir tablo vardı. Şimdi bakalım.

1. Türkiye kendine yetemeyen bir ülke. Hangi sektörden bakarsan bak.
2. Turizm alanlarını betonlaştırdığımız için onuda öldürdük.
3. Pamuk vs. Taiwan vs. de daha ucuza daha kaliteli işleniyor. Pamuk üretimimizde kalite be miktar yönünden rekabet edemiyor. Tesktilimizin debelenmesi bu yüzden.
4. Para edebilecek iki ana ürün Tütün ve Pancarın haline bir bak.
5. Biz burada Rusya'dan ithal edilen buğdaydan ekmek yapıp yiyoruz. Konya'da dahi ithal buğday kullanıldığını, AB'02 de gözlerimle gördüm..

Daha pek çok şey. Şu an bu haldeyiz. Yüz milyarlarca dolar borcumuz var. Üstüne her yıl biraz daha borçlanıyoruz. Borçlanmamız yatırım için değil, eski borcu ödemek ve günü kurtarmak adına. Bu durumda bu borcu kapatma gibi bir ihtimalimiz yok. Bir terörist. Bu ülkenin insanlarının seçtiği parlamentoların koyduğu kanunlara göre İdam edilmeli. Ama biz diğer ülkelere Bizim egemenliğimize karışamazsınız diyemiyoruz. Gıkımız bile çıkmıyor. Şimdilik kolay olanları ele geçiriyorlar. sonuçta yarın bugünden daha kötü oluyor her daim.

Bu kısır döngüyü kırmanın iki yolu var. Öncelikle üretmek. Gerçekten üretmek. Sonrasında tasarruf etmek. Ülekmiz içinde üretilmiş bir sistemin kullanılması bu iki noktayı birden sağlayan ve diğer sektörlere itici güç olacak en önemli husus olacaktır.

Global pazar lugatinde İnsaf, Vicdan, Merhamet gibi kelimeler olmaz. Eğer sizden alabilecekleri para vs. yoksa size de yağmurlu havada bir damla suyu bile vermezler.

Sevgili Shibumi, Sana öncelikle şunu sormak isterim. Her şeyi ithal eden bir ülke olarak, onlara ne vermeyi düşünüyorsun ? Bildiğin gizli bir altın madenin, Petrol Havzan filan mı var ?

Gidişatı görmüyormusun(uz) ? Yarın karşılık olarak ne vereceksiniz ?

Basit bir cevap vereyim. Belki ağır olacak ama..
Bir kızınız doğacak, Oh, oh, hemde mavi gözlü, bu Redmonddaki x'in sevdiği türden, inşallah bu 15 yaşına gelene kadar o ölmez.. diye düşünür hale gelebilirsiniz. Devri zamanında Çerkezlerin odalık olarak kızlarını büyük haremlere sattıkları malumdur. Hatta Çiçek bozuğu malın kalitesini düşürüyor diyerek çiçek aşısını bulduklarıda rivayet edilir (Kaynak: Eski, bir hayli eski, bilim ve teknik dergileri) Sizce zevk olsun diyemiydi ? Fakirlikten mi ?

Evet bu gidişle onlara satabileceğimiz tek şey NAMUSUMUZ kalacak. Tecrübesi, Laleli'de, Trabzon'da vs. izlenebilir..

Sen hala Windows alalım.. Dünya ile entegrasyona gidelim derken, Onların standartlarına uygun prezervatifleri de üretelim, onların fantazilerini, Bilgisayar dersinden sonra kızlarımıza öğretelim de daha çok para etsin (Prezervatifler promosyonu) demekte olduğunun farkına varmalısın..

Saygı ve sevgiler..

0

anonim
23 yıl önce

Sevgili Anonim Korkak kardesim, eskiden olsa biz Turkleri Open Source konsunda en onemsedigimiz sey olan namus duygularina seslenerek ikna etmek iyi bir dusunce derdim belki ama artik namus duygumuzun bile kaldigindan supheliyim. Ancak elbette bizi yonetenlerin uzun vadeli bir plani vardir. Sonucta DPT den tut Genel Kurmayina kadar devlet kurumlarinin isi bizim gelecegimizi guvence altina almak. Bu yuzden fazla kotumser bir bakis acisina gerek yok bence.
Son olarak, MS cok iyi bir firma; ben evde hep onun urunlerini kullaniyorum size de tavsiye ederim. Linux ise bir avuc uzun sacli zibi*inin urunu olup, inandigimiz serbest rekabet ve serbest piyasa degerlerine taban tabana zittir.

0

anonim
23 yıl önce

1. Benim 'Korkak' olduğumu nerden çıkardın ki ? Ben bunları Koçsistemin stand görevlilerinden, Konya Selçuk Üniversitesi Rektör Yardımcılarına kadar oradaki herkese söyledim. Neden korkayım ki ?
2. Hangi geleceği güven altına almak ? Biz günü bile kurtaramamışken sen gelecek diyorsun. Sence bu gidişle geleceğin olacak mı ? Uyan, balığa gidenler de çoktan döndü. Sen Arjantinde millet bizden daha kötü halde de ondan sokağa döküldü mü sanıyorsun ? Asya krizinde bile bu kadar sancı yoktu. Eğer şu 11 Eylül vakası olmasaydı bugün başlamış olurdun, moldovyalı nataşalar gibi düşünmeye..
3. Serbest piyasa ekonomisine inanan sensin. MS ürünlerini dilediğin gibi kullanabilirsin. Zaten sigara içme hürriyetinde var. Ama bana laf yetiştireceğine, senin tezin geçersiz de, anti tezini sun. Linux'u ben yazmadım (En azından hepsini), ama benim işime geliyor. 'Sevmiyorsan bu ülkeyi ...tir git' de diyemem, burası benim olduğu kadar seninde ülken. Yarın cefa çekecek olan benim zürriyetim kadar seninkilerde olacağından 'Elle gelen düğün bayram'. Zira ben yarı aç yarı tok yaşamaya alışkınım, ama sizi bilemiyorum..

Bu arada politik çizginin sağında oturmadığımı, uçta bir yerde olamdığımı da bilin. Ben sadece 'ülkemde rahat ve mutlu olmak' istiyorum. Bu işide MS-Linux savaşına çevirdiniz. Olaya o kadar dar bir açıdan bakıyorsunuz ki..

Evet,
Pierre Cardin daha iyi. Tekstil yatırımlarına son..
Bulgaristan daha ucuz elektrik veriyor, Santrallere birer asma kilit.
SCANIA, BMC'den daha iyi. Fabrikayı kapat.
Pancar kapımızda 200$, pancar üretme.
Tütün üretme..
Fındık üretme.
Patates üretme..
Hayvan üretme..
Program üretme..
...
...

Ne üreteceksin ? Ancak bu tembellikten fırsat bulursan, çocuk üreteceksin. Elindeki tek malın bu kalacak. Başka ne vermeyi düşünüyorsun ? Hadi Telekom'u sattın bir kaç ayı kurtardın. Tüm kitleri sattın bir kaç ayı daha kurtardın. Araplara suyu sattın bir kaç yılı belki kurtardın. Şöyle böyle deyip memleketi parselleyip sattıktan sonra, ne satmayı düşünüyorsun ? Ne kalacakki elinde satacak, benim söylediğimden başka ?

Sen bana bu cevabı ver. Avrupa Birliğine gireriz rüyalarından da biraz uyansan.. Girsende bir şeyler vermek zorundasın. Onlar düzmeyecekleri eşeğin önüne saman atmazlar..

Bırak şimdi MS'yi filan. Bunun cevabını verde, herkes rahat bir uyku uyusun..

0

anonim
23 yıl önce

Ohom, sevgili Anonim kardesim, sana korkak dedigim icin ozur dilerim. Ancak yorum istatistiklerinde anonimler korkak olarak nitelendirilmis. Bu da /. dan gelen bir gelenek. Her neyse bunun aramizda bir problem olmasini istemem.
Bu ulkede son zamanlarda yapilan islere bir cogumuzun bir anlam veremedigi dogru. Ancak bu tamamen bizim gibi kucuk insanlarin sistemi tama anlayamamsindan kaynaklaniyor. Bizi yonentenler her nek kadar uckagitci falan da olsalar sonucta bu vatanin evlatlarilar ve elbette dusundukleri bir sey vardir. Size biraz relax olmanizi tavsiye ederim. Emin olunuz ki bizi yonetenleri bir bildikleri var. Derin bir nefes alin ve kari kiz pesinde kosturun bence. Hayatin anlami bu cunku. Iyi gunler..

0

anonim
23 yıl önce

Haaa... Anonim mevzusu.. Defaten söylediğim gibi, hala bir loginid almayı beceremediğimden, Anonim yazıyoruz mecburen. Bu da bizim tembelliğimiz.

serdarkoylu@yahoo.com

Umarım yeterli olur.

Bu arada o 'Ülkeyi düşündüklerini' düşünerek karı kızdan başka bir şey düşünmememizi isteyen senin düşüncene karşılık olarak, şunu derinlemesine bir düşünmeni isterim.

1973 yılında bu ülkede mevcut olan bu ülkeyi <b>düşünen</b> kadrolar, öyle diyerek oy verip onları seçerek ülkeyi güçlendirmeyi düşünenler, hepsi hala düşünüyorlar arpacı kumrusu gibi.. Ve hepsi 'Düşünen Adam' olarak hala aynı yerlerde oturuyorlar. Sence o 'düşünen' seçmenler ve 'Ülkeyi düşünen seçilmişler' hakikaten düşündüğün gibi mi düşünüyorlar ? Bence tam tersini düşünüyorlar. Kafanı camdan çıkarıp memleketin haline bir bakabilirsin.

Bence karı kız düşünmeyi bırakıp biraz ciddi şeyleri düşünmeyi bir düşünmelisin. Yoksa düşüncesiz davranmaktan dolayı bir daha düşünemez hale gelebilirsin.. Malum, mezarlığa giden tabutun içindeyken düşünülecek (!) tek bir şey vardır. Eğer elbette düşünce suçu işlemiş olmaktan dolayı cezaevlerinde düşünmek zorunda kalmazsan..

0

anonim
23 yıl önce

Siz bana 1 Trilyon verin ben hepsinin icabına bakayım. Bugün bu ülkede program üreticilerinden bir kaç tanesi, ki, bunlar devlete sırtını dayayan Meteksan, Koçsistem gibi bir kaçı hariç, hepsi birden toplamda o parayı kazanamıyor.
Sanırım aydan yazıyorsunuz. O paraya 1 milyar maaş verip 100 adam çalıştırsanız bu işler ancak 2 ay sürer. Hadi 4 ay deyin, bana kaç para kalır hesaplayın artık.

0

anonim
23 yıl önce

9,6 trilyon, idari giderleri de katsan 9 trilyon filan kalır heralde, eh sen de bi banka alırsın artık kendine (10 trilyon çok büyük para ya..)

0

SHiBuMi
23 yıl önce

Böyle bir projeye 100 değil 1000 tane de adam ayırsan ve bu adamlara 1 milyar değil 10 milyar da maaş versen, bu işin oturması ve işler hale gelmesi en iyi tahminle 5 yılını alır. Senin dediğin 2 ayda o 100 adam anca birbirinin adını öğrenmiş olur. Kaldı ki Türkiyede Linux üzerinde çalışıp da ortaya bir ürün koyabilecek adamların sayısı, bir elin parmaklarını geçmez.

1 kadının 1 bebeği 9 ayda doğuruyor olması, 9 kadının 1 bebeği 1 ayda doğuracağı anlamına gelmez. İstersen 99 tane kadın olsun, bebek yine 9 ay sonra doğar, bilmem anlatabildim mi?

0

anonim
23 yıl önce

Sen oyle san.. Bu ulkede senin hic adini duymadigin, Linux, UNIX vs. demeden catir catir is yapan yuzlerce insan taniyorum. Herkesin memleketin basini bilumum dis ulkelere tutmak icin senin gibi canhiras gayretler icinde olmadigini unutma.
Ustelik biz bir OS ve genelgecer uygulama yazacagiz. Devri zamaninda bir router yapmistim. Tamamen donanim olarak. PC vs. mimarilerinden farkli bir seydi. Yazilimi sence ne kadar zamanda halledilir ? 8 Eth., V35 If. Optik If. GRE+IPIP+IPsec Tunel destegi vs. vs. Cisco'da olan her sey var. Mimari SA1110+V25. Bak sana soyleyeyim. Bunun OS'unu hazirlamak tam 16 saat surdu.

Demem o ki, OS ve ivirzivir Desktop uygulamalari icin zaten bu tarafta yeterince kaynak var. Sen bana taahhudu getir. Bankaya 10 Trilyonu bloke et. 2160 saat sonra ben sana bitmis vaziyette isi teslim edersem parami verirsin.

Oyle dusunup gittikce o pislige daha cok boguluyorsun. Soyledigim gibi, tuketen bireylerden ibaretiz topluca. Eger hakikaten uretmek istiyorsan bu tarafa gel. Toplam satinalma maliyeti, verim artisi gibi yuvarlak laflari birakin. Siz 'Zaten belimize kadar batmisiz, bogazimiza kadar batalim' diyorsunuz. 1981'de Seri numarasi bile yoktu. Win3.1'e hic seri numarasi girdiniz mi ? O zamanlar BSA'da yoktu. Simdi aktivasyon cikti. Yarin ne cikacak ? Saatine gore para ode. Rakipsiz bir urun icin bu rakam neye gore tespit edilecek ? Gelip buradaki GSMH'ye gore hesap etmedikleri malum. O zaman gorecegiz biz bunu.. Ogretmenlere odedigimiz maastan fazla kullanim ucreti veririz saniyorum.
Olaylara cok basit perspektiflerden bakiyorsunuz. Sadece bastiginiz yeri goruyorsunuz.Ufkun otesinde sizi kusatmaya baslayan dusmani gormek istemiyorsunuz. Adam safha hatlarini kurmus, pusu noktalarini tutmus, uzerinize salacagi supurme birliklerini hazirliyor. Siz hala oturup onlar dusman degil diyorsunuz. Bill Gates gelip bizim okullarimiza neden bedava bilgisayar vermiyor ? MIT kapisina gelince 12M $ proje icin 15M $ cek imzaliyor. Bizim hangi universitemize boyle bir bagis yapiyor ? Uyanin, onlarin gozunde bu ulkede siz sagilacak bir ineksiniz. Sutunuz kesilince, sizi keser yerler.

0

SHiBuMi
23 yıl önce

Afferim sana, o routeri yaptigina göre, hangi fabrikada seri üretim yapacagini da düsünmüssündür, hatta insaatina baslamissindir bile sen. Yakinda CPU, hard disk üretimine de başlarsın, Anonim markalı alet edevadınla Jet Fadıl hesabı takılırsın ortalıkta.

Sen o genelgeçer OSunu yaz yazmasına ama, hiçbir işine yaramayacak. Çünkü üzerinde çalıştıracak program bulamayacaksın. Okullarda öğretmenler Linux mu kullanacak? Bugün onbinlerce okulda Access tabanlı aynı sistem kullanılıyor. Oturur okul-öğrenci yönetim uygulaması da yazarsın nasolsa. Exceli Wordu de StarOffice ile değiştireceğini düşünüyorsun değil mi? StarOffice i hangi bilgisayarlarda çalıştıracaksın, P100 32RAMli makinalarda mı?

En çok da muhasebe uygulamaları işini nasıl çözeceğini merak ediyorum. Linux altında bir tane firmaların muhasebe ve cari işlemlerini takip edebilecekleri ve resmi raporlar alabilecekleri uygulama göster?

Siz hala aynı hayalleri kurmaya devam edin. 7.5 milyon$ bütçe ile 100 tane adama 2 ayda anca birbirlerinin adını öğretebilirsin. Bir kere senin uzman dediğin adam sahip olduğu işi bırakıp senin 2 aylık projene talip olmaz. O adamı da asla ayda 1 milyar verip çalıştıramazsın. Daha bilişim camiasında kimin ne kadar para kazandığını bilmiyorsun. Böyle bir projeyi hayatında hiç görmediğin, 2 ayda biter abi geyiği yapmandan anlaşılıyor. Ama bilmiyorsan sus ki insanların aklı boşu boşuna karışmasın.

Benim lafım şudur. Türkiye çapında kamunun bilgi-işlem alt yapısının taa işletim sisteminden üstünde çalışan uygulamalara kadar yenilenmesi, 7.5 milyon$ ın çok üzerinde bir kaynak ve 2 aydan çok daha fazla zaman gerektirir. Buna örnek olarak da Oracleın yalnızca İngiltere sağlık sistemi altyapısının yeniden yapılanması için aldığı son 550milyon$ lık ihaleyi örnek gösterdim. Sen kalkmış 7.5 milyon$ a bütün Türkiyenin altyapısını yenilerim cebime de 6 milyon$ kalır diye hesap yapıyorsun :) Ondan sonra bu memleket neden patlıyor diye birbirimize bakınıyoruz. En basit hesabı bile yapmaktan aciziz de ondan işte.

KamuNet teorik olarak Linux üzerine oturtulabilir. Ama bunu Türkiyede yapabilecek ya da yapmak isteyecek hiçbir firma yok. Mazallah Gelecek A.Ş falan bu işe soyunursa zaten anlayın ki Türkiyenin sonu bu defa gerçekten geliyor. Bunun dışında kimse gel Serdar Köylü sen iyi birine benziyorsun sana şu KamuNet projesini verelim de demez. Bu projeye ancak iki kurum talip olabilir. Birincisi üniversiteler, bunlardan ön plana ODTÜ çıkabilir ki bunlar halihazırda kendi çalışan sistemlerini bile kendileri yapmamış, yurtdışından hazır almışlar, kalkıp KamuNet gibi bir projeye talip olduklarında ne kadar ciddiye alınmalılar ciddi bir soru işaretidir. Öteki aday ise TÜBİTAK olabilir. TÜBİTAKı bildiğim kadarıyla da büyük bir çoğunluk open-source araçları, programları vs. hamallık olarak görür, öğrenmenin vakit kaybı olduğunu düşünür.

Haydi diyelim bu OSu yarattın, bunun Türkiye çapında deploymentının yapılması söz konusu. Sence herkes bu sistemi kurabilir mi? En fazla en fazla 300-400 milyon maaş verdiğin o kurumdaki bilgi-işlemci gerektiğinde o sistemi yeniden kurabilir ya da sorunları çözebilir mi? Teknik desteğini verebilir mi? Yoksa desteği de bu 1 milyara tuttuğun mühendisler mi verecek :)

Böyle bir çalışmanın maddi bedelinin ve gerektireceği zamanın, Microsoft ya da başka bir ücretli altyapı üzerine oturmaktan daha tasarruflu olacağı bir hayaldir. Ama şu var ki, biz bu 100 tane adamı tutalım, iyi de para verelim, bunlar sürekli Türkiye çapında kullanılabilecek ve kamuya bedava, Türk firmalarına da ucuza satılacak uygulamalar geliştirsinler, bu mantıklı olabilir. Türkiyede üniversiteler bu dediğimi yapmalı ancak yapamıyor. Kamu sermayeli ama özel kurum mantalitesiyle çalışan, kendisine ait pazarlama departmanı olan, profesyoneller tarafından yönetilen bir model ortaya konabilir, IBM gibi. Ancak bu da onyıllar ölçeğinde ele alınması gereken, yine yüzmilyonlarca dolar kaynak ayrılmasını gerektirecek bir projedir. Türkiye bu tip projelerin kolayca sömürüldüğü bir ülke olduğu için, sonunun benzer diğer büyük yatırımlara benzeme ihtimali çok yüksek olur.

0

anonim
23 yıl önce

>Afferim sana, o routeri yaptigina göre, hangi fabrikada seri üretim yapacagini da düsünmüssündür, hatta insaatina baslamissindir bile sen.

Dogru, zaten tek sorunda orada. Bunu Kocsistemin adamlarina sordum. Siz, Cisco'nun ayakislerini yapmaktan fazlasini neden yapamiyorsunuz diyerek.. Boyunlarini buktuler..

>Sen o genelgeçer OSunu yaz yazmasına ama, hiçbir işine yaramayacak. Çünkü üzerinde çalıştıracak program bulamayacaksın. Okullarda öğretmenler Linux mu kullanacak?

Kullananlar var. Konya Ticaret lisesi oldugu gibi Linux'a tasinmak icin bizden destek istiyor. TAEK, Once staroffice, ardindan Linux'a tasinmak uzere destek istiyor. Bu kis soguk gecti, bunlarda sogukta fazla kalmis diye dusunmuyorsun umarim.

> Bugün onbinlerce okulda Access tabanlı aynı sistem kullanılıyor. Oturur okul-öğrenci yönetim uygulaması da yazarsın nasolsa. Exceli Wordu de StarOffice ile değiştireceğini düşünüyorsun değil mi? StarOffice i hangi bilgisayarlarda çalıştıracaksın, P100 32RAMli makinalarda mı?

O sistemden neler cektiklerinide gelip zirlayarak anlatip duruyorlar buralarda..
Pekala senin hangi uygulaman, mesela OfficeXP'mi o makinede calisacak ?

>En çok da muhasebe uygulamaları işini nasıl çözeceğini merak ediyorum. Linux altında bir tane firmaların muhasebe ve cari işlemlerini takip edebilecekleri ve resmi raporlar alabilecekleri uygulama göster?

Bu yoksa, ama ortalik Linux'sa, gerisi Arz-talep meselesi olur. Merak etme cok fazla surmez. Link, server bazinda resmi Linux destegini duyurdu. LOGO calismalarina devam ediyor. Her iki kurumdan sizan haberler, cok uzun olmayan bir vadenin sonunda her ikisininde Linux ile calisabilecegi.

> Siz hala aynı hayalleri kurmaya devam edin. 7.5 milyon$ bütçe ile 100 tane adama 2 ayda anca birbirlerinin adını öğretebilirsin. Bir kere senin uzman dediğin adam sahip olduğu işi bırakıp senin 2 aylık projene talip olmaz. O adamı da asla ayda 1 milyar verip çalıştıramazsın. Daha bilişim camiasında kimin ne kadar para kazandığını bilmiyorsun. Böyle bir projeyi hayatında hiç görmediğin, 2 ayda biter abi geyiği yapmandan anlaşılıyor. Ama bilmiyorsan sus ki insanların aklı boşu boşuna karışmasın.

O zaman ne yapalim ? Her sektorde bu fikirlerle nereye geldigimiz ortada. Bir aci recete cikiyor dogru, ama geberip gitmektense bu recete daha iyi degil mi ? Rakamlar ? Asgari ucretin 163M TL oldugunu unutuyorsun. Ben hesapsiz konusmam. Sektordeki zehir gibi bir suru insanin kac paraya talim ettigini bilmiyorsun, bunlarin kimler oldugunu bilmiyorsun, bildigin, iki tik tik edip program yazdim deyip ortaya cikan bir taife, kapidan cikarlarken programlari cokmus oluyor coktan. Koskoca LOGO, program yazmis, 30 satirli fatura kesersen cokuyor ve kullanicilari da bunu biliyor. Kimsede programina kotu demiyor ama. Birisi MSSQL server kuruyor, 1 hafta sonra cokuyor. Oracle, Erciyes Universitesinde, ORACLE'i calistiramiyor. Evet, cozum ortaklari vs. geliyor ama C-A-L-I-S-T-I-R-A-M-I-Y-O-R. Uygulamayi degil, serveri up edemiyor. Sen hala para ver satin al daha iyi olur diyorsun.

> Benim lafım şudur. Türkiye çapında kamunun bilgi-işlem alt yapısının taa işletim sisteminden üstünde çalışan uygulamalara kadar yenilenmesi, 7.5 milyon$ ın çok üzerinde bir kaynak ve 2 aydan çok daha fazla zaman gerektirir. Buna örnek olarak da Oracleın yalnızca İngiltere sağlık sistemi altyapısının yeniden yapılanması için aldığı son 550milyon$ lık ihaleyi örnek gösterdim. Sen kalkmış 7.5 milyon$ a bütün Türkiyenin altyapısını yenilerim cebime de 6 milyon$ kalır diye hesap yapıyorsun :) Ondan sonra bu memleket neden patlıyor diye birbirimize bakınıyoruz. En basit hesabı bile yapmaktan aciziz de ondan işte.

Bunu soyleyen sensin. Tekrar okudum. Ben 'ULUSAL OS ve UYGULAMALARI' ndan bahsetmisim. Hani su senin kelle basi 600 $ vermemizin daha ucuz olacagini soyledigin seylerden.

Bak, 386 SX16-16 MB RAM ile Linux kullaniyorum. Staroffice yerine lyx vs. karistirarak kullaniyorum. Sana bir puf noktasi soyleyeyim.Bugun bu ulkedeki Word kullanicilarinin %80'i satiri ortalamak icin basina bosluk ekliyor yada Icindekiler tablosunu elle cikariyor yada OLE nedir bilmiyor. Bu %80 zaten daktilo veya gelsimis hesap makinesi olarak kullaniyor aletleri. Buradaki tum dairelerde Access ve Excel kapi gibi dururken, 15 memurun maasini hesaplamak icin her ay birisine bir avuc para veriyorlar: Adam basi 5 milyon.. Hala Excel kolay kullanilir geyigine inaniyorsan, hala egitm icin harcam yapmamiz lazim yeniden diyorsan, bilemem artik, sadece pes derim...

> KamuNet teorik olarak Linux üzerine oturtulabilir. Ama bunu Türkiyede yapabilecek ya da yapmak isteyecek hiçbir firma yok.

Var. Bir suru. IBM ve SUN iki tanesi. Kocsistem dahi bu ise hevesli. Ama sorun bastaki kafalarda.

>Mazallah Gelecek A.Ş falan bu işe soyunursa zaten anlayın ki Türkiyenin sonu bu defa gerçekten geliyor.

Yain neden Gelecek olmasin ? Onlarin beyni yokmu ? Onlarin is yapma hakki yok mu ?

> Bunun dışında kimse gel Serdar Köylü sen iyi birine benziyorsun sana şu KamuNet projesini verelim de demez.

Derlerse yaparim. Yapilmayacak is degil. 20 senedir bu isin icindeyiz. 20 sene once soylediklerimiz teker teker oluyor.

> Bu projeye ancak iki kurum talip olabilir. Birincisi üniversiteler, bunlardan ön plana ODTÜ çıkabilir ki bunlar halihazırda kendi çalışan sistemlerini bile kendileri yapmamış, yurtdışından hazır almışlar, kalkıp KamuNet gibi bir projeye talip olduklarında ne kadar ciddiye alınmalılar ciddi bir soru işaretidir. Öteki aday ise TÜBİTAK olabilir. TÜBİTAKı bildiğim kadarıyla da büyük bir çoğunluk open-source araçları, programları vs. hamallık olarak görür, öğrenmenin vakit kaybı olduğunu düşünür.

TUBITAK oyle dusunmuyor. Digerleri de. TUBITAK kendi icinde yogun bir faaliyet icinde ve yakinda Linux'u ulusal bir OS olarak ilan etmeye hazirlaniyor. Ornegin ULAKBIM, AB'02 boyunca Sun terminaller uzerinden Linux ile faaliyetlerini yuruttu. Universiteler senin umdugundan daha ciddi bir bicimde Linux'u kabul etmisler. Pek cok universite pek cok noktada Linux'u tercih etmis. Hatta Malatya Inonu universitesi, 500 PC'lik herkese acik PC lab.ini tamamen Linux uzerine kurmus. Hic Windoz yok. Tip fakultesi icin kendileri bir uygulama yazmislar. 150 Tane PC almislar. 2 tanede server. Tamami Linux ile calisiyor.

Elbette bu adamlar deli. Hepsi timarhane kackini benim gibi. Tek akilli olan sizsiniz..

> Haydi diyelim bu OSu yarattın, bunun Türkiye çapında deploymentının yapılması söz konusu. Sence herkes bu sistemi kurabilir mi?

Linux, Windows'tan 10 kez daha kolay kurulur. Bu tecrubeyle sabittir. Daha iki-uc dk. once birisi geldi. Windows kurdurmak istiyormus. 10M dedim. Ustelik guya kendiside bilgisayarciymis, HD'yi formatlayamazmis, Win98'de %94'e gelince krnl386 GPF veriyormus vs...

>En fazla en fazla 300-400 milyon maaş verdiğin o kurumdaki bilgi-işlemci gerektiğinde o sistemi yeniden kurabilir ya da sorunları çözebilir mi? Teknik desteğini verebilir mi? Yoksa desteği de bu 1 milyara tuttuğun mühendisler mi verecek :)

Cozebilir. Nede olsa Windows'ta da Format C: den baska bir sey bilmiyorlar. Ustelik virus vs. derdi olmayacagindan mudahaleye cok fazla ihtiyac olmaz..

> Böyle bir çalışmanın maddi bedelinin ve gerektireceği zamanın, Microsoft ya da başka bir ücretli altyapı üzerine oturmaktan daha tasarruflu olacağı bir hayaldir.

O zaman gates amcana soyle, gelsin vergisini burada odesin. Redmond'u buraya tasisin. Turk personelin karnini doyursun, 15M $ bagislari bizim ulkemizdeki okullara yapsin. IMF'in onunde bilmem lac takla atarak aldiginiz paralari bu sekilde icerde de kolayca yapabileceginiz bir duzen yerine Gates'in Jamaika tatilinin finansmanina kullanmak ne kadar mantikli ? Iste olayin bam teli bu. Belki daha pahaliya cikarabilirsin ama paran ulkende kalir, gene senin degirmenini dondurur..

>Ama şu var ki, biz bu 100 tane adamı tutalım,
---truncated---

Neden olmasin ? Bu en guzel yol degil mi ? Genel toplamda daha karli cikmazmisin ? Bu admalardan %25 GV, %18 KDV vs. alacaksin. Verdigin paranin %43'u sana otomatikman donecek. Bilinen havuz mevzusu iste. Istihdam yaratacaksin. Katma deger yaratacaksin..

Sinirlenmeden, sapkamizi onumuze koyup dusunelim. Ben bilgisayar isine giristigimde ortada Linux'ta DOS'ta yoktu. Trendin ne olacagini nereye ulasacagini o zamanlarda da soyluyordum. IBM PC'lerin heryeri kaplayacagini, BSA'nin kurulacagini, MS'nin tekel olacagini, OS/2'nin batacagini vs. hepsini goruyordum. Eski dostlar bilirler.. Gelecegi gormek icin kahin olmak gerekmiyor. Ureyebilen sistemlerin kendini cogaltip faunayi istila edecegi malumdur. Akdenizi istila eden katil yosun gibi.MS ve PC ureyebilen bir sistemdi. Ortaligi istila etti. Simdi MS ureme yetenegine biraz ket vurup nufus planlamasiyla daha cok verim elde etmek istiyor, kendi kuyusunu kaziyor. Linux dogal ureme ve evrim kabiliyetiyle onun yasama alanlarini istila etmeye basladi. The 'tehdit' olmasi bu nedenle. Siz ulkenizin, bolu tuneli, GAP, Hizli tren gibi olu yatirimlarina yeni birini ekleyip MS tabanli bir KamuNet'e giderseniz, bunun acisini fena odersiniz.

0

SHiBuMi
23 yıl önce

Benim konu başlıklarım şunlar:

* KamuNet gibi bir proje için Linux tabanlı bir çözüm, MS tabanlı bir sistemden daha mı ucuza çıkar?

- Hayır çıkmaz. Harcanacak vakit, para ve gerekli bilgi birikimi daha fazla olacaktır. MS, ne kadar nefret ederseniz edin, bir şekilde sistemin içinde oturmuş ve en kabiliyetsiz insan tarafından bile kullanılabilir hale gelmiştir. Anahtar sözcük, basitlik. Linux ve üzerinde çalışan uygulamalar hala basitlikten uzak. Bakın neye göre basitlik, basitlik yeni bir konsept yaratarak basitlik değil, sevin ya da nefret edin, Microsofta ne kadar benzerseniz, o kadar basit olursunuz.

* Bu iş 10 trilyona, başka bir deyişle 7.5 milyon$ a yapılabilir mi?

- Bu işi 7.5milyon$ a, hele hele 2 ayda ASLA yapamazsın. Bunu dünyadaki hiçbir mantıklı proje yöneticisine de kabul ettiremezsin. Bu işler düz orantı ile 10 adamla 100 günde yaparsam 100 adamla 10 günde yaparım, 90 gün yatıp 10 gün iş yapar, 7.5milyonun 1.5unu elemanlara verip 6sı ile yolumu bulurum hesabı ile yürümez. Bu hesabı geçmişte yapıp da ne sonuç alındığını Gelecek A.Ş - Görkem Çetin gayet iyi bilir, daha fazla bilgiyi ve Gelecek in neden böyle bir projenin altında ezileceğini kendisinden daha ayrıntılı biçimde öğrenebilirsin.

* Türkiyedeki insanlar Linux + StarOffice e uyum sağlayabilirler mi?

- Çok güzel bir şey söyledin, kullanıcıların %90ının yaptığı iş Excelde iki tane sayıyı toplayıp üçüncüsüyle grafik yapmak, Wordde de şablon yaptıkları iki sayfa yazıyı sürekli değiştirip çıktısını almaktan ibaret. Ama bunu StarOffice ile yapamıyorlar işte. Ve bunun o uygulamanın kalitesi ile yakından uzaktan hiçbir ilgisi yok. Adam öyle bir kitlenmiş ki Microsoft olabilecek en süper uygulama, StarOffice ise firmanın ucuza kaçmak için seçtiği bir alternatif. Siz StarOffice de bir dosyanın Excel formatında nasıl kaydedileceğini 40 kere anlattıktan sonra, ertesi gün müşterisine Excel formatında dosya yollamasına mani olan StarOfficei patrona eleştiren insanlarla birlikte çalıştınız mı? Bütün bunları deneyimlerle sabitledikten sonra, hala Linux üzerinde StarOffice imiş, bana ancak daha hararetli yaşayacağım kabuslardan başka bir anlam ifade etmiyor.

Konyanın bilmemne ilçesinde ya da köyünde Linux kullanılıyor olabilir. Oradaki adam meraklıdır, bilgisayarı kurcalamayı seviyordur, bu işe ilgisi vardır, oturur öğrenir işi yürütür. Ama böyle bir örneği kalkıp da bana profesyonel bir proje için referans gösteremezsiniz. Bunlar bireysel başarılardır, bunlarla övünmek, aaa bakın Amerikadaki Türk doktor şunu buldu bunu bulduyu bütün Türk halkına mal etmek gibidir.

Üniversiteler bir yapıyorsa on bozuyor, bu konuda geçmişte yeterince yorum yaptım, tek diyeceğim asla KamuNet gibi bir projede yer alacak yeterliliğe sahip olmadıklarıdır.

TÜBİTAK içinde iki gün bulundum, bende hiçbir cazibe uyandırmadı ama ilginç ve büyük projeleri olduğu bir gerçek. Genellikle bu camia içinde open-source ile ilgilenenler, araştırmaya daha meraklı olan tipler. Belli bir kademeye ulaşmış ve söz sahibi olanlar arasında ise open-source hammallık kabul ediliyor. Ben bu düşüncelerinin doğruluğunu ya da yanlışlığını tartışmıyorum, adamların yaklaşımının bu olduğunu söylüyorum. TÜBİTAK içersinde bir tane open-source sempatizanı varsa, 9 tane de MS sempatizanı vardır. Haa, TÜBİTAKta birileri çıkıp Linuxu ulusal OS ilan edebilir, ama bu ne kadar ciddiye alınır? Önemli olan adım adım birtakım projelerin hayata geçirilmesi, ve bunlarda halen open-source harici araçlar aslan payına sahip.

* MS mi Linux mu?

- İşime hangisi geliyorsa o. MSin üstün olduğu alanları, sırf Linuxu seviyorum ve kapitalist dünyadan nefret ediyorum diye reddedecek lüksüm yok. Benim şu anda yaptığım işi en iyi yapmamı sağlayan sistem W2k. Ben W2k kullanmazsam zaten işimi iyi yapamıyorum, o nedenle benim için Linux kullansam mı kullanmasam mı tartışması daha başlamadan bitiyor. Bu durumun geçerli olduğu başka alanlar da olduğunu, Microsoftun şu anda Linuxtan özellikle masaüstünde üstünlükleri olduğunu, bir client olarak popüler uygulamalarda Linuxtan daha başarılı olduğunu kabul edin. Bakın, ben bu kıyaslamayı yaparken asla hangisi daha hızlı, hangisi daha stabil gibi tartışmalara girmiyorum. İnsanların Microsoft ürünlerine çok ciddi bir aşinalığı var. Bu insanların bilgisayar denildiğinde algıladıkları şey bizden çok çok daha farklı. Bunu da üniversitedeki odamda yaptığım araştırmalar sonucu yazdığım tezime dayanarak değil, birebir yaşadığım deneyimlere dayanarak söylüyorum. Konyadaki bir lisede uyanık bir bilgi işlemci olabilir, bu işlere kafası çalışıyor olabilir, ama sizin verdiğiniz bu 1 okula karşılık ben size Linuxu asla kapısından bile sokamayacağınız 100 tane okul sayabilirim. Bu MAALESEF böyle. Ben de bundan hoşnut değilim. Ama bunu anlayabilmeniz için, kendi 20 senelik bilgisayar deneyiminizi bir kenara bırakıp, kendinizi o adamın yerine koymalısınız. Karşınızda tahmin edebileceğinizden çok daha fazla önyargılı ve bilgisiz bir kitle var.

Son olarak şunu söyleyeyim, ileriye dönük çok fazla planım, projem var. Bunların gerçekleşebilmesi için, Microsoft ürünlerine de, Linuxa da, IBM e de, SUN a da ihtiyacım var. İşime yarayacak, üretimimi arttıracak ve daha verimli hale getirecek her şeye kapım açık. Bu konuda şu ya da bu ürün konusunda, duygusal hiçbir engelim yok, sırf sevmiyorum diye, kimsenin ortaya koyduğu ürüne sırtımı dönmem.

0

anonim
23 yıl önce

Senin konu başlıkların şunlar:

* KamuNet gibi bir proje için Linux tabanlı bir çözüm, MS tabanlı bir sistemden daha mı ucuza çıkar?

Evet çıkar. Toplam satınalma maliyeti açısından bakınca, ilk ödeme açısından bakınca daha ucuza çıkar.
Olayı senin işyerindeki 3-5 makine ve başını kuma sokmuş devekuşları açısından görmemen, ülke çapında düşünmen gerekiyor. Bak uydu bul kendine bir tane, T.C. Başbakanının şu anki gündemine bir göz at, kafanı o kumdan çıkarıp. IRAK'ın başında Türkiye ile Amerika arasında sürtüşme var. Yarın biraz tersine gitsek, ABD bize Ambargoyu dayarsa, o zaman ne yapmayı düşünüyorsun ? Hayal görüyorsun deme. 1974'te Kıbrıs'a niye çıktınız diye askeri ambargo yedik. Ardından gene Ecevit başbakandı, Haşhaş ekimi yüzünden ticari ambargo yedik. En sonunda haşhaş ekimini yasaklayan MC hükümetiyle birlikte Ambargo 3 yıl sonra kalktı. Ama, Haşhaş ekip yağ ve küspesini satarak karnını doyuran yüzbinlerce köylüyü İstanbul'a göç ettirmek pahasına..

Konuya asıl bu açıdan bir bak. Sana kehanetten, gelecekten bahsetmiyorum. Yaşanmış gerçeklerden bahsediyorum. Sanıyorum, yeniyetmeliğin bunları hatırlayacak kadar bellek sahibi olmana engel. Tarih tekrarlardan ibarettir. Bu laf söylemiş olmak için söylenmemiştir.

* Bu iş 10 trilyona, başka bir deyişle 7.5 milyon$ a yapılabilir mi?

Yapılır. Bal gibi yapılır. Sizin ucuza uşkur çözmezük yaklaşımınızla gitmezseniz, el arabasıyla taşınacak şey için tren yolu döşemeye çalışmazsanız bu iş olur.

* Türkiyedeki insanlar Linux + StarOffice e uyum sağlayabilirler mi?

Sağlarlar. Çünkü hala çoğu PW kullanıyor. Senin gittiğin 3-5 yerden bahsetmiyorum. Bugün belediyeler için en iyi olduğunu söyledikleri program Unversal ve Linux/UNIX'le çalışıyor. Orta boy ve irisi belediyeler AS400 ile çalışıyor. Bir ton insan DOS kullanıyor. Bu şu anlama geliyor, senin görmek istemediğin, Zaten ne yaparsan yap bir eğitim vermek zorundasın. Ne yaparsan yap bir sil baştan yapmak zorundasın. Bu arada StarOffice kullanan çok insan tanıyorum, hiçbirisinin bukalemun kabiliyetleri olmadığını, eşim gibi pek çoğunun da resmen kalın kafalı olduğunu belirtmek isterim.

* MS mi Linux mu?

>- İşime hangisi geliyorsa o.

İşte bunda hemfikiriz. Fakat konu ülke çapında bir sistem oldumu bunu bu kadar basit yazamayız.

> MSin üstün olduğu alanları, sırf Linuxu seviyorum ve kapitalist dünyadan nefret ediyorum diye reddedecek lüksüm yok.

Ama Gates'in bokunda boncuk var diyerek Linux'u reddedecek lükse sahipsin.

>Benim şu anda yaptığım işi en iyi yapmamı sağlayan sistem W2k.

Nerden biliyorsun ? Kaç tane sistem kullandın ? Solaris, AIX, HP-UX, BeOS, Linux, NetWare, *BSD, MacOS, IRIX, GEM, HURT, Plan9, QnX, VMS.... Hangilerini denedin ? Hangilerinin uzerinde ihtisasin var ?

Bence senin bildiğin tek kuş karga ve en güzel bana onun sesi geliyor diyorsun ?

> Bu durumun geçerli olduğu başka alanlar da olduğunu, Microsoftun şu anda Linuxtan özellikle masaüstünde üstünlükleri olduğunu, bir client olarak popüler uygulamalarda Linuxtan daha başarılı olduğunu kabul edin.

Evet, doğru. Ama yapacağınız işi yapmaksa sözkonusu olan, MS ile yapabildiğiniz hemen her şeyi Linux'la da yapabiliyorsunuz. Hatta Linux'la yaptığınız bazı şeyleri MS ile beceremiyorsunuz.

Asıl sözkonusu olan stabilite+guvenilirlik ve kullanılabilirlik arasındaki dengeyi tutturamıyor olmanız. CD'yi tak, çalışsın hemen içindeki program. Bu ne biçim bir sapıklıktır ? Be ne biçim bir kepazeliktir ? Benim ondaki programı çalıştırmak istediğimi kim nerden biliyor ? İşte anlayabiliyorsan MS mantalitesi ile, bizim mantalitemiz arasındaki fark. Elbette Ya öyle çok kolay oluyor diyebilir, burnunu pislikten çıkarmak istemeyebilirsin. Virüslerin, trojanların vs. ile birlikte mutlu yaşamaya devam edebilirsin.

> Bakın, ben bu kıyaslamayı yaparken asla hangisi daha hızlı, hangisi daha stabil gibi tartışmalara girmiyorum.

İstersen girelim. x Bütçe ile en hızlı sistem, en sağlam sistem ne verir bir bakalım. Bildiğin her şey altüst olur. Senin sadece lisansa vereceğin ücretle ben 25 düğümlü bir cluster çakarım görürsün hız nasıl olurmuş..

> İnsanların Microsoft ürünlerine çok ciddi bir aşinalığı var.

Doğru, bende sigara tiryakisiyim zaten..

>Bu insanların bilgisayar denildiğinde algıladıkları şey bizden çok çok daha farklı.

Bu da doğru.

>Bunu da üniversitedeki odamda yaptığım araştırmalar sonucu yazdığım tezime dayanarak değil, birebir yaşadığım deneyimlere dayanarak söylüyorum. Konyadaki bir lisede uyanık bir bilgi işlemci olabilir, bu işlere kafası çalışıyor olabilir, ama sizin verdiğiniz bu 1 okula karşılık ben size Linuxu asla kapısından bile sokamayacağınız 100 tane okul sayabilirim. Bu MAALESEF böyle. Ben de bundan hoşnut değilim. Ama bunu anlayabilmeniz için, kendi 20 senelik bilgisayar deneyiminizi bir kenara bırakıp, kendinizi o adamın yerine koymalısınız. Karşınızda tahmin edebileceğinizden çok daha fazla önyargılı ve bilgisiz bir kitle var.

Peki bunun böyle sürüp gitmesinin ülke menfaatleri açısından ne faydası var ? Senin menfaatlerin açısından ne faydası var ? Biz zaten bu yanlış diyoruz, bu böyle olmaz diyoruz. Siz bu böyle ve öylece kalsın diyorsunuz. O zaman Gates'e söyleyin Redmond'u buraya taşısın. T.C.'ne yatırım yapsın.

>Son olarak şunu söyleyeyim, ileriye dönük çok fazla planım, projem var. Bunların gerçekleşebilmesi için, Microsoft ürünlerine de, Linuxa da, IBM e de, SUN a da ihtiyacım var. İşime yarayacak, üretimimi arttıracak ve daha verimli hale getirecek her şeye kapım açık. Bu konuda şu ya da bu ürün konusunda, duygusal hiçbir engelim yok, sırf sevmiyorum diye, kimsenin ortaya koyduğu ürüne sırtımı dönmem.

Bize ihtiyaçlarını söylersen, biz elimizden gelen yardımı yaparız.

Kendine iyi bak..

0

sundance
23 yıl önce

Bana gelmiyor, asıl `yahu sıçış filan ama gittikçe daha iyiye gidiyor` diyip masaüstünde MS kulllanmak çok daha saçma geliyor mesela. Hele ki sunucular Linux olsun, istemciler Windows olsun bence daha büyük saçmalık.

Ulusal işletim sistemi kavramı sana bu kadar ters düşebilir, fakat eğer bilişim sektörü bu şekilde ilerlemeye devam ederse, siber sabaş/casusluk faliyetleri ülkeler arasında daha da ciddi duruma gelmeye başlarsa, devlet dairelerinde kaynak kodu kapalı bir işletim sistemi kullanmak mesela imkansız olacak. Bunun da ne millliyetçilikle, ne de geri kafalılıkla, öngörüsüzlükle alakası yok. Direkt ülke güvenliğiyle ilgili bir mesele, çok da basit.

Bunu Çin yapıyor, Almanya yapıyor, Kore yapıyor demek ki böyle bir endişe var ve bence de çok iyi ediyorlar. Sen böyle bir çaba içinde yer alırsın, almazsın kendi tercihin, ama bu kadar sert salaklık bu modunda çıkışmadan önce biraz daha durmak gerekir bence.

0

FZ
23 yıl önce

Ülke güvenliği dedin mi akan sular durur öyle değil mi? ;-)

Aslında enteresan ve hassas bir yaklaşım, buradan yola çıkılarak çok güzel yollarla böyyük devlet adamlarımızın desteği alınabilir öyle değil mi?

'Her şey açık ve kontrol' altında duygusu mıncıklanarak devlet sponsorluğunda değişik işler çıkarılabilir, pek çok yazılım üretilebilir.

Fantazi mi yaptım? Bilmem ki, vatanın ve milletin bölünmez bir bütünlüğe en çok ihtiyaç duyduğu bu günlerde...

0

SHiBuMi
23 yıl önce

Maksimum 6 ayda biter lafını da şimdi gördüm, ona da ayrıyeten gülüyorum :)

0

gILgamIsh
23 yıl önce

Meseleyi biraz yanlis yerinden anlamisiz gibi geliyor bana.. (affınıza sıgınarak)
Burada tartışılması gereken; devlet içinde stratejik kademelerde; gelecek 10-20 yıl içerisinde açık kodlu olmayan her türlü yazılımın yaratma olasılıgı bulunan guvenlik acıkları. Almanya ornegini hatırlamıyor musunuz? Şimdi harıl harıl java bilen, yazılım gelistirebilen genç beyinler arayan bu zihniyet, babasının hayrına bu kadar insanı ülkesine davet etmiyor.
Kanımca basta ordu, disisleri, savunma bakanlıgı gibi kuruluslar olmak uzere devlet kurumları bu ongoruye sahip olmalı ve gereken kaynakları biran once yaratıp kendilerine ait bir sistemle haberlesmeye/bilismeye baslamalilar. MS ile degil.
Bu raddede para ve insan kaynagi buyuk problemler. Para hemen asılabilir bir problem olsa da bu isten iyi anlayan yuzbinlerce insanı yetistirmek biraz sorun...
Belki de artik bunu konusmali...

0

anonim
23 yıl önce

Stratejik onem bir yana, okullarda, devlet dairelerinde open source kullanmanin getirdigi ekonomik avantaj (yetismis destek elemanlarinin yardimi ile). Ayrica ilkokuldan itibaren open source kullanan bir neslin sahip olacagi beceri, bilgi; bunlarin ilerde tuketen degil ureten bir sistem olan open source a katkida bulunma imkanlarinin getirecegi fazladan (ekonomik) avantaj bir yana.. Bence her gecen gun bir kayiptir. Ayrica Amerikali olan ve dunya icin ekonomik tehdit tekelciligi ile MS, Avrupa Birliğinin de karsisinda yer aliyor. Gelecegimiz Avrupa Birligi icerisindeyse MS dan uzaklasmak icin hic bir engel yok.

0

SHiBuMi
23 yıl önce

Siz ne olacağını zannediyorsunuz, askerler kendilerine özel bir işletim sistemi yazdırıp bunu open-source olarak falan mı dağıtacaklar?

Sizin güvenlik dediğiniz olayda, işletim sisteminin açık kodlu-kapalı kodlu olmasına gelene kadar daha bin tane çok daha kolay şekilde çok daha iş görür bilgiyi elde etmeye yarayan yöntem vardır. Bunların çok büyük bir kısmı zaten bilgisayar ile bile alakalı değildir. Askeriyede bilgisayarların büyük kısmının internete bağlanmalarına bile izin verilmez.

Kaldı ki, artık çalışma modelleri artan şekilde verilerin sunucu tarafında depolanmasına göre tasarlanıyor. İstemciler uzun vadede eski önemlerini büyük ölçüde yitirecekler. İster açık kodlu, ister kapalı kodlu istemci kullan, zaten veri güvenliğin sunucuda bitiyor olur. Sanmıyorum ki sisteme sızmak isteyecek kötü niyetli bir işletim sisteminin sunucuya girme çabalarını engellemek çok zor olsun. Ama Microsoft böyle bir AI de geliştirdi diyorsanız, adamların önünde saygıyla eğilmekten başka yapılabilecek bir şey yok.

Ayrıca, böyle bir proje için gerekli olan maddi kaynak 10 trilyondan kat kat fazla olacaktır. 10 trilyon 7.5milyon$ gibi bir para yapıyor ki bu böyle bir proje için aşırı komik bir bütçedir. Çok kısa bir süre önce Oracle yalnızca İngilteredeki sağlık sisteminin yeniden yapılandırılması için 550milyon$ lık bir anlaşma yaptı. Siz Türkiyede hangi kadroyu kurup da bu kadroya 500milyon$ gibi bir parayı bağlayacaksınız? İsterseniz bunu konuşalım?

0

conan
23 yıl önce

Shibumi: ABD devletinin en gizli ajansinin (NSA) acik kaynak kodlu bir isletim sistemini (patched Linux kernel), kendi sistemlerinde kullanmak uzere su anda gelistirmekte oldugunu bir kere daha hatirlatirim. Konu ile ilgili, gelistirme departmaninin Project Manager`i ile sahsen gorusme imkanim oldu (Deli heyecan yapmistim hehe) ve yaklasik bir birbucuk saatlik gorusmemizden cikardigim sonuca gore, NSA`in yapmayi istedikleri proje tam anlamiyla senin itiraz edip olamayacagini iddia ettigin seyler. Tamam ben bugun NSA`in yaprigi hersey dogrudur demek istemiyorum. Ama gizlilik ve ulke guvenligi konusunda Turkiye`de askerlerin rol aldigi, ABD`de esdeger bir kurum olan NSA su an TAM ANLAMIYLA kendilerine ozel bir isletim sistemi yazip bunu da acik kod olarak sunmaktalar! Bunun icin de oyle 500 Milyon dolarlik bir butceye gerek yok.
Kaynak kodu kapayarak Security through obscurity sistemleri cok geride kaldi. Ise yaramadilar. Onemli olan herkesin bildigi seylerle kirilamayacak bir sistem yaratabilmek!
Hide in plain sight.

0

sundance
23 yıl önce

Bu güzeldi :)

0

SHiBuMi
23 yıl önce

Yahu garipleşmeyin, Türk Silahlı Kuvvetleri open-source bir işletim sistemi geliştirecek, her şeyini bunun üstüne kuracak ve üstelik bir de bunu open-source olarak dağıtacak. Hayal alemlerinin de ötesine geçmişsiniz siz.

0

conan
23 yıl önce

Ben Turk Silahli Kuvvetleri bunu yapacak ya da yapmayacak demiyorum. Dunyada bunun ornekleri var diyorum. Eger sen insanlarin karsisina guclu bir savunma ile gidersen, dunyadaki (ozellikle amerikan) orneklerini gosterirsen, bunun YAPILABiLiR oldugunu savunup bu ise talip olursan (yani TSK`dan emek degil destek beklersen) iste o zaman birseyler yapmis olursun. Ama gel gor ki (kusura bakma ama) senin gibi bir ise olur mu oyle sey diye baslamazsan hic bir yere varamazsin. Cunku basit fiziksel kanundur: ivme olmadan hiz olmaz!
Kimse bugun TSK`dan (herhangi bir organizasyondan) bir OS yazmasini beklemiyor. Onemli olan senin bilginle, baskasinin ikna gucunu, oburunun pazarlamasini, bir otekinin de kod yazma gucunu harekete gecirmek. Yani TAKIM ISI. Bireysel caba takdire degerdir. Ama takim gucu ile desteklenmedikce omru az verimi dusuk bir zaman kaybindan baska bir sey degildir.
Bugun Open Source Community, takim ruhu icinde calismak uzere kurulmus bir birlikteliktir. Bayragi dusurenin elinden arkadaki yerden alip devam eder. Birisi bayragin sopasini curuk bulursa kendi yontemiyle yamayabilir. Boylece o bayrak hep saglam kalmaya devam eder. Vahsi kapitalizmin gerekcelerinden birisi olan bayragi dusurenin uzerinden ezerek gec mantigi yoktur.
Ve ne talihsizlik ki FREE lafi Turkcede ayni zamanda BELES manasina gelmektedir. Ne yazik ki OZGUR KOD kavramindan bihaber insanlar haliyle Beles koddan adam olmaz mantigi ile olaya yaklasmaktadirlar. Burda ise bize dusen gorev TA-NI-TIM. Evet ugrasacaksin! Hazir iyi bir sey ama sonuclari her zaman iyi olmayabiliyor.
Toparlarsak, bugun herseyi devlet ya da organizasyonlarindan beklemeyelim. TSK yapar ya da yapmaz. SEN ne yapabilirsin bu konuda? Senin gibi dusunen kimler var? Insanlik yararina bir sey yapabilir miyim? Bence bunlari biraz da dusunmek lazim...

0

sundance
23 yıl önce

İvme olmadan hız olmaz güzel laf :) Bende de şöyle bir şey var; `Whatever you can do, or dream you can, begin it. Boldness has genious, power and magic in it - Goethe

0

FZ
23 yıl önce

Biraz konu dışı gibi olacak ama şu haber için ne diyorsun ABD''de çalışan bir bilgi işlem uzmanı olarak?

Bir yanda, evet, NSA, güvenli bir işletim sistemi geliştirmek için taban olarak Linux''u seçti ve kendi sitesinde, geliştirmiş olduğu sistemi insanlara sunuyor.

Öte yanda ise, uluslarası akademisyenleri, ortaklaşa sistem geliştirmeye çalışanları kısıtlamayı hedefleyen süper otoriter yasa tasarıları var!

0

anonim
23 yıl önce

`Whatever you can do, or dream you can, begin it. Boldness has genious, power and magic in it - Goethe

0

anonim
23 yıl önce

Himm.. Sevgili shibumi'yi paralel bir topicte gene bulduk. Sanirim, bu topigi gormedi diye sevinmektedir kendileri..

HAVELSAN, Askerlerin kurdurmus oldugu Aselsan benzeri bir kurumdur. Su anda cesitli projeleri mevcuttur. Uzgunum ama, maalesef hic bir ciddi projeleri Windows platformunda degil. Bitti bitecek bir firewall projeleri var. Linux uzerinde gelistiriliyor. Hedef sistemler Sun Solaris. Linux evrimlerini kendi acisindan tamamlayarak Linux (BSD, Solaris vs.) tabanli guvenli OS'larini sistemlere yukleme surecinde, CheckPointleri vs. hepsini bu firewall ile degistirecekler.Solaris, bak Linux degil deme, Solaris'te OpenSource bir OS'tur..

Mendilim yok sana yollayacak, gozyaslarini silmen icin..Ama iyi bir cicekci taniyorum, MS-TR'nin mezarina yollayacagin celenk icin lazim olabilir.

Kisacasi TSK icinde boyle faaliyetler var. Ama onlar sadece Alarm durumunda hizli hareket eder. 178. P. Alayini derhal lagvedin diye emir geldi 2 yil sonra lagvoldu. Anla artik. Anliyorsan, farket, sessiz sedasiz fakat OpenSource'a dogru yonelmeye basladilar. Zaten bu projelerin tecrubeleri Helikopter ihalesinde 'Illa bizim yazilimimiz olacak' kavgasina yol acti. PEk cok uzman Israil'de vs. egitim aldi/aliyor.

Umarim askerlerin de dogru yolu gormeye basladigini farkediyorsundur. 6 yil sonunda askerligin hic bir alaninda Windows kalmayacak gibi fisiltilar kulagimiza geliyor.Bilhassa IBM'in Linux destegi olmasi, Ust uc sistemlerde IBM kullaniyor olmalari onlar icin ivme noktasi oldu. Ama o koca yapinin bir gecede donmesi hakikaten cok zor. Fakat donuyor iste. Sen gene onlara da absurt ornek diyebilirsin. Zaten askeriyede mantik yokturda diyebilirsin. Ama emirleri ve uzun vadeli stratejileri maalesef degistiremezsin.

Skoylu, Tembel FM'ci..

0

anonim
23 yıl önce

Gerci daginik, sagda solda da olsa o kadro var zaten. Ama daha derli toplu, sistematik, kurumsallasmis bir kadro istiyorsan, Windows, ORACLE vs. dayatmasiyla hic bir yere varamazsin. O kadro icin gene Open Source en mantikli cozum olacaktir.Eger bunu tabana yayarsan, bir sure sonra bu tohum yeserip meyve verecektir. Ama sen, yahu niye ziraat yapiyoruz, gubrele, tarlayi sur, hasat yap vs. USA bize satiyor nasil olsa diyorsun. Asil tehlike burada. Artik ureten toplum olmamiz sart. Yoksa bu yasadigimiz, yasayacagimiz en kucuk kriz olacaktir.
Kore, OpenSource kullanmayi tercih etti. Olay soyle, zaten Linux o kadar yaygindi ki, bu kolay oldu. Biz once o yayginligi saglamaliyiz. Ama 'Birakin su Linuxu, Oyun bile oynanmiyormus' diyen EML Bilgisayar bolumu hocalariyla bu saglanamaz. Kore, Nukleer santral yapmak icin teklifte bulunmustu yanilmiyorsam. Otesini siz dusunun.Kore bizden cok daha avantajli konumda. Tek yakin ticari tehdit CIN. Askeri tehdit cok fazla yok. Oysa bizim Avrupa ve Uzak Dogunun ortasinda olmakla agir bir ticari tehditle sarili oldugumuzu unutmayin. Uzak dogu ucuzu, Avrupa kaliteliyi yapiyor. Siz bu cografyada uretmezseniz, askeri tehditler sizi siler supurur. PKK neden var ? Bu Ermeni meselesi ? IBDA-C ? Yunanistan'dan Iran'a kadar herkes bicagini biliyor etrafimizda. Artik uyanin. Bize uretmek gerekiyor. IT Sektorundeyiz, CPU uretemiyoruz. En azindan OS, Desktop urunleri filan uretelim. Ellere ihrac edemesekte (Neden olmasin?) bari ithal etmeyelim. Cunku bu cok stratejik bir sektor. Yazilim, Silah demek, Yazilim, Teknoloji demek, Yazilim, Ziraat demek, Yazilim artik her sey demek. Ulkemizin yazilim uretmesi hepsinde yol kateder olmasi demek.

0

FZ
23 yıl önce

Bir ara gidip şu Mythical Man-Month adlı kitabı okuyacağım ama du bakalım ne zaman ;-)

0

anonim
23 yıl önce

Bu mesaji size Almanya''''''''nin bir sehrinden Linux kurulu bir Pc üzerindenden gönderiyorum. Mekan; Universite Kütüphanesi. Kitap arama, internet vs hersey Linux uzerinde. Sadece Uni. kütüphanesi degil Üniversitenin tamaminda Linux var. Windows yok mu hic demeyin O''''''''da var. lakin cok az. Yorumlari okudumda icim ciz etti. Bagimsizligi kendine temel edinmeyen bir idee almis basini gidiyor. Ulusalci yaklasimlari milliyetcilik olarak algilamak, ve bunlari geri kafalilikla suclamak Neo libarelizmi yaymaya calisan Tekelistan memleketinin bir hedefi. Türkiye''''ye güdülen politika bu yönde. bir daha roman onerinde bulunmak istiyorum belki icimizde ki bazi arkadaslara yol gosterir. Araba Sevdasi Bu romanda anlatilanlar günümüzde tekrarlaniyor. Ne aci, oysaki bu görüs bir imparatorlugu yikilmasina neden oldu, anti görüs ise yeni bir cumhuriyet meydana getirdi. Uzatmayayim efendiler KENDIMIZ olmaya calismaliyiz bir BASKASI degil. Almanya''da son yillarda tartisilan konulardan biride ingilizce kelimelerin almanca icine girmesi, artik alman da bir fransiz gibi kültürünu koruma pesinde. etekleri tutusuyor. o da farkinda empoze edilen seyin kendisini tehdit ettigini. biz ise basalim parayi alalim OS umuzu modundayiz.

0

FZ
23 yıl önce

Vaaayyy, demek bana e-mail yazmak zor geliyor ama fazlamesai.net'e yorum yazmak zor gelmiyor biraderim! Alacağın olsun e mi! Özlettin kendini! :)

Almanlar sağlam adamlar, onların yaptıklarının yarısını yapabilsek zaten malı götürürüz! :)

Tekelistan dedin de aklıma Yalçın Küçük'ün aynı adlı kitabi geldi nedense.

Gönül isterdi ki, bırak işletim sistemini TürkSAT uydusunu dahi kendimiz yapalım, kendimiz fırlatalım, ama sadece parayı bastırdık ve uyduyu satın aldık :(

En kısa sürede görüşmek dileği ile.

0

anonim
23 yıl önce

Seni unuturmuyum hic ben askolsun ;=). Her John Coltrane dinleyisimde aklima sen geliyosun. Burada bir müzik hocasinda John Coltrane''''''''nin bütün albumlerini buldum, daha fazlasida var caz, blues... Adam da 1000 den fazla cd var. Bir odasinin duvarlari bastan asagiya cd dolu. Evine tasinmami teklif ettim, kabul etmedi ;=)

Bir gun gelecem ve senle Kadiköy e blues dinlemeye gidecez, hala aklimda bak unutmadim ben...

sevgiler...

0

FZ
23 yıl önce

Sen hele bir gel de. İster açık kaynak kodlu yazılım mantalitesi üzerine tartışır istersen de Kadıköy'de blues dinleriz. E hadi, özlettin ama kendini. Bitir şu okulu da gel bari ;-) Sevgiler.

0

SHiBuMi
23 yıl önce

Sen bağımsızlığı Microsoft kullanıp kullanmamakla sınırlarsan daha için çok cızlayacak demektir. Benim ulusalcı yaklaşımlarla falan bir alıp veremediğim yok, nasıl şeylerdir haklarında bir bilgim de yok. Bu kavramı Türkiyedeki bir Linux firması kendisine sempati kazandırmak için ortaya attı, şimdi bu adamlar bile durumun farkına varıp bu çizgiden vazgeçerken hala kalkmış bu savunuluyor.

Benim tek savunduğum bir şey var. Böyle bir işletim sistemi olacaksa, bütün dünya hedef alınmalı, dilden-ülkeden-ırktan bağımsız olmalı, varolandan farklı bir şey sunmalı. 10 trilyon harcayıp ortaya koymayı planladığınız her şeyi, ben RedHat ile ya da SuSE ile zaten yapabiliyorsam, çılgın mıyım bu kadar parayı başına ulusal ekleyeceğim diye böyle bir işe bağlayayım? Kimse bununla ilgili bir şey söylemiyor, ama ne zaman arada bir tane Microsoft sözcüğü geçse hemen yalakabaşı ilan ediliyorsun, Amerikan uşağı oluyorsun. Böyle saçmalık olmaz. Bu kısır döngüden çıkacak kadar kaliteli bir topluluk değilsek zaten hiç boşuna birbirimizin kalbini kırmamıza gerek yok.

0

anonim
23 yıl önce

haklısın muhterem,birbirimizin kalbini kırmaya gerek yok.nihayetinde farklı fikirleri bilecezki olaya daha iyi yorum getirebilelim.

bu kısır döngü birazda klavye üzerinden konuşma yüzünden oluyor.söylenenler genellikle yanlış anlaşılıyor.yüzyüze konuşsak belkide mesele bu kadar uzamaz.

gerçi sitede chat bölümü var ama pek takılana raslamadım.belli bir saate buluşulup bu gibi kısır döngüye girmiş konular tartışılabilir belki.

söylenenler güzel şeyler.herkes açık kodun getirdiği avantajları biliyor.kimse olmasın demiyor zaten.

ama kaçırdığın bir nokta var.birileri bizden evvel bütün dünyayı hedef almış zaten.yazdığın os u gpl ile lisansladınmı bütün dünyayı hedef almışsın demektir.şimdi bize düşen bu elbiseyi kendi ölçülerimize göre düzenleyip giymektir.

bir ikinci nokta ise türkiyenin bu haliyle insanlığa bir faydası(bilimsel ortamda) olamaz kanaatimce.(şimdi amerikadaki türkler şöyle böyle şeyler buluyolar demeyin.türkiyedeki türklerden bahsediyorum.)çünki türkiyedeki bütün kurumlar hastadır başta siyaset kurumu olmak üzere.siyaset kurumunun belli bir bilim politikası bile yok.hantal ve çağdışı.üniversiteleride kendine benzetti.

yani evvela bi ayağa kalkmalı.tabi bunun için bunu isteyen(olayın ehemmiyetini kavramış) bir siyasi irade lazım.bir bilim politikası belirlemeli ve mahvettiği üniversiteleri düzeltmeli.

bilisayar biliminde açık kodun yaraları malum.şayet türkiyenin bilgisayar bilimine bir faydası olması isteniyorsa,bütün okullarda, ilkokuldan üniversitesine kadar açık kodlu türkçe bir işletim sistemi kullanılmalıdır.ödevler ve projeler bu işletim sistemi üzerine yapılmalıdır.

traji komik bir olay.siyasetçileri bilgisayar bilimine ehemmiyet verin diye uyaracaz.yani birisini nefes al diye ikaz etmek gibi...

0

SHiBuMi
23 yıl önce

:)))))))))))))))))))))))))))))

0

anonim
23 yıl önce

Yaww, zaten bizde onu soyluyoruz ya.. 10 Trilyon harcamaniz filan gerekmiyor. En kotu ihtimalle 3-5 bin dolar verirsiniz, Tamamen bu amaca yonelik bir dagitim olusturursunuz. Tubitak'a sorumlulugunu devredersiniz. Bakimini yaparlar. Daha dogrusu bakimini uygularlar. Ona da cik derseniz, Alirsiniz MDK, SuSE veya Gelecek Linux, Tepe tepe kullanirsiniz. Ustelik MDK ve GL tamamen GPL, SuSE yi kopyalama sansiniz yok..
Gidip gobeginizden MS'ye bagimli hale gelmek kadar sacma bir zihniyet olabilir mi ? Burasi Sivas. Kongrenin yapildigi bina tam karsimda. Orayi dolasirken 'Manda ve Himaye kabul olunmaz' sozleri hala duvarlarda yankilaniyordu. Sizse o zamanin 'Amerikan mandasi' istekcilerinin, o donemde soylediklerini farkli bir formatta tekrarliyorsunuz.
Bir gun sizi Sivas'a beklerim. Gelin o heyecani yasayin. Ardindan Kutahya'ya, Dumlupinar'a gidelim. Benim asil memleketim. Esen ruzgarin icinize isleyip, o zafer gunundeki ihtisami ve 'Manda ve Himayeyi kabul etmemek' adina ne fedakarliklar verdigimizi bir hissettirsin. Topragin her damlasinin nasil kanla sulandigini, Her avuc topragiyla yuzlerce sehidin kemiklerini elinize bir alin. Bu ulkenin ne pahasina kurulup, Manda ve Himayeden kurtuldugumuzu bir gorun. Simdi ekonomik Manda olma yolundayiz, size kendi sektorumuz icin bu Mandadan kurtulmanin yolunu tarif ediyoruz, siz onlar sizi sagarken caniniz yanmaz diyerek hala mandacilari savunuyorsunuz.

Evet. Davetlimsiniz. Sizi Sivas'a, 4 Eylul Kongresinin yapildigi salona davet ediyorum. Sizi Dumlupinar'a, Inonu'ye, Sakarya'ya davet ediyorum. Sizi gozunuzu acmaya davet ediyorum. Belki o havayi koklarsaniz, Manda ve Himayenin reddi adina neden o kadar cefa cektigimizi anlarsiniz..

0

sundance
23 yıl önce

Bunun dışında kimse gel Serdar Köylü sen iyi birine benziyorsun sana şu KamuNet projesini verelim de demez.

Bakın millet, ben Serdar Köylü ile bir kez yüzyüze görüştüm, bir seminerine katıldım, bir miktar yazıştık vs. filan. Ama siz gösterin bana söz konusu devlet adamını, görevliyi, ben üstüme alıyorum adama Serdar Koylu sen ne iyi adamsin, al KamuNet projesini derim. Cebimde para olsa onu da çat diye koyarım, buyur abi bu işi sen yap diye :)

Jet Fadıl benzetmesi de -en nazik ifade etmemle- ayip. Burada Linux ortaminda yıllardır birsürü şey öğrenen, öğretmek için öğrendiğinden bile daha fazla çaba gösteren bir adama karşı dolandırıcı olduğu mahmeke kararı ile sabit birini örnek vermek gerçekten ayıp ve üzücü.

Görüş belirtmek için giriş yapın...

10 trilyonla neler yapılmaz...(mesela kendi işletim sistemimiz)

Görüşler

İlgili Yazılar

Dizüstü Linux'un Geleceği

Linux'da Fransa ve Çin Ortaklığı

GNU/Linux masaüstü kullanışlılıgı ile ilgili son araştırma

NTV Radyo´da GNU/Linux programı başlıyor

HP `Halk Tipi´ Notebook Bilgisayarlarında Linux Kullanıyor