onur

Görüşler

2
onur

Göründüğü kadarıyla SHA1 çakışması bunun yanında devede kulak bir güvenlik açığı oldu. Tüm interneti "MITM" üzerine inşa edip bunun üzerine iş kuran ve tek politikası "bize güvenin" olan Cloudflare sayesinde artık kullandığınız hiçbir şifre veya SSL oturumu güvende değil.

Konu hakkındaki diğer tartışma başlıkları: reddit, hn.

Etkilenen sitelerin bir listesini github.com adresinde bulabilirsiniz.

Cloudflare'in cevabını da blog.cloudflare.com adresinde bulabilirsiniz.

1
auselen

Bu problem anlik olarak daha onemli ama, sha-1 uzun vadede daha problemli diye dusunuyorum.

1
FZ

Torvalds surada bir seyler yazmis buna dair: https://plus.google.com/+LinusTorvalds/posts/7tp2gYWQugL

1
auselen

Burada bir elestirisini gördum: https://news.ycombinator.com/item?id=13733812

Yani dunya cökmuyor da, git'i kaynak kod dagitimi vs icin kullanan yerler var. Bu tur sistemlere birseyler asilamak herhalde daha olasi olmustur.

1
csenol

https://news.ycombinator.com/item?id=13719250. Bu comment'de en basitinden anlatilmis/tartisilmis duruma

1
FZ

İnsan kafayı yer arkadaş!

1
FZ

Twitter'da biri sunu yazmisti: "C is a DSL to turn byte arrays into security advisories."

1
auselen

Yazik C'ye.

Saka bi tarafa Ragel ile de tanismis olduk boylece. Napmislar Null-terminator'u mi silmisler?

Problemi kendi yakalamamalari acayip bi problem. Bence en buyuk sorun o. Insan bir taraftan dusunuyor tabi, boyle kac vakka yasaniyor da, sadece bir iki tanesi boyle su yuzene vurulacak kadar savsaklaniyor.

1
FZ

Yukaridaki ekran goruntusunu aldigim yazi surada: https://blog.cloudflare.com/incident-report-on-memory-leak-caused-by-cloudflare-parser-bug/ "bizim Ragel'i kullanma seklimizde hata var," filan demisler. Uretilen C kodunu statik analize ne denli tabi tuttular, onu tam anlamayadim.

1
auselen

Gormustum yaziyi da, pek begenip okumamistim dogrusu. Simdi artik kasip okudum biraz daha. Daha once de ayni cumle midemi bulandirmisti simdi de tekrar dikkatimi cekti, insan muhendislik etigini sorguluyor:

"The engineers working on the new HTML parser had been so worried about bugs affecting our service that they had spent hours verifying that it did not contain security problems."

Evet yani muhendisler koda saatlerce bakinca is cozuluyor. Artik guvenebiliriz, cunku guvenlik acigi yokmus. Niye cunku saatlerce bakmislar :)

C'ye laf carpmaya gerek yok bizim tarafimizdan, hatayi yapan C degil. C uzerinden de boyle bi pointer sola attik bi saga attik onceden kornerden yemistik simdi defans oynuyoruz demek de suyu bulandirmaktan baska bir ise yaramiyor. Duzgun kod yazamayacagini kabul edip, daha guvenli sistemler kullanmayi tercih etmek ya da daha temiz katmanli calismanin nesi kotu? Dertleri buyuk ihtimalle performanstir, lakin bu rezilligede dusmek, insanlarin bilgilerini sacmak herhalde kazandiklari toplam performansa degmemistir. Gerci bunlarin yaptigi is cache degil mi? Yani o kod, topu topu bir kez calismiyor mu her sayfa icin, zamana bagimli olsa da?

Statik analizle birsey olur muydu bilmiyorum bu arada. C'de genelde öyle seyleri yakalamasi pratikte imkansiza yakin. Heartbleed'i hatirliyorsaniz, acik-kaynak kod, tum C kod analiz firmalarinin hava attigi zamanlar. Heartbleed cikti, hic biri yakayamiyordu. Ciktiktan sonra bir sablon koydular tabi, artik o tek problem yasanmaz herhalde. Geriye kaldi ∞-1.

1
FZ

"Part of the infosec team started fuzzing the generated code to look for other possible pointer overruns." -> Benim buradan anladigim simdiye dek o 'generated C code' kismina pek guvenlik sapkasi takip bakmamislar. "Calisiyor mu, calisiyor, hizli mi, hizli, e o halde isimiz gucumuz var, hayat devam ediyor" seklinde gitmisler gibi.

1
auselen

IBM kismini daha cok begendim ben, bildigim birseydi de bu sekilde adlandirildigini bilmiyordum.

"Research by IBM in the 1960s and 1970s showed that bugs tend to cluster in what became known as “error-prone modules”. Since we’d identified a nasty pointer overrun in the code generated by Ragel it was prudent to go hunting for other bugs."

Gerci yine ayni problem, kodun baska yerinde baska bir hata yine vardir. Oralara bakmiyorlardir, sanirim makalenin bir yerinde eski-yeni kod parcaciklari diyordu. Daha once kullanilmayan parcalar, aciga cikmayan sorunlar boyle durumlarda cikiyor.

Tekrardan dedigim gibi ben muhendislik etiginde problem oldugunu dusunuyorum. Yaptiklari isin ciddiyetine yakisir sekilde calismamislar.

1
FZ

Mühendislik etiği deyince aklıma şu iki yazı geliyor hep:

Ve sonra şirketlerin iç işleyişlerini düşünüyorum: tepedeki yöneticilerden yaptıkları planlarda güvenlik kontrolleri, analizleri, vs. için ne kadar bütçe ayırıyorlar? Yöneticilerin yöneticileri... Ne tür baskılar, ticari durumlar, vs.

Evet, bir kez skandal kafaya dank edince, kaça patladığı anlaşılınca geriye dönük olarak "neden filanca tedbirleri almadınız?" demek kolay oluyor, diğer yandan işler "yolunda giderken" biri çıkıp "filanca şeyleri kullanalım" dese muhtemelen "kar zara analizi" yapıp reddedecek epey birileri oluyordur tepede. Tabii o esnada bu tür bir "skandal" nurlu ufuklarda doğmamış güneş kategorisinde, kimsenin de bu zaten olmuş gibi maliyet hesapladığı yok demek ki.

Çözüm nedir, bilemiyorum. Kanunları değiştirmek? Tepedeki yöneticilerin kabus görmesine yetecek resmi düzenlemeleri, cezaları getirmek? Bunun yol açacağı bilinçlenme ve bunun tetikleyeceği daha iyi süreçler, daha düzgün araç kullanımları, vs.?

1
auselen

Cozum mu? Cozum Feynman!

https://youtu.be/4kpDg7MjHps?t=2m32s

1
FZ

"Geriye kaldi ∞ - 1."

1
FZ

Evet, Heartbleed ve statik analiz konusu epey gundeme gelmisti vakti zamaninda, 2014'te calistigim yere Coverity sunumu yapmaya gelen amcalari bu konuda sIkIstIrdIgImI hatirliyorum :)

Su adreste, yazar Frama-C ile Heartbleed hatasinin yakalanabilecegini iddia etmis: http://blog.regehr.org/archives/1125 ama hemen ardindan gelen yorum da ilginc: ""How much effort would be required to push OpenSSL through Frama-C? I don’t know, but wouldn’t plan on getting this done in a week or three."

Sonucta ana tema degismiyor tabii, islerin arap sacina donmesi cok kolay ve paranoyak yaklasmadikca basa cikilabilecek gibi degil.

Görüş belirtmek için giriş yapın...

İlgili Yazılar

Paranoyaklar için THL

FZ

Güvenlik konusunda hassas bir insan olabilirsiniz. Kullandığınız bilgisayarın klavyesinde bastığınız tuşların bir yazılım ya da donanım tarafından bir yerlere kaydedildiğini düşünüyor olabilirsiniz (key logging). PGP anahtarlarınızın çalınacağından korkuyor olabilirsiniz. Ya da birilerinin TEMPEST yöntemi ile sistemi gözetlediğinden şüpheleniyor olabilirsiniz.

Yani kısaca paranoyak olabilirsiniz ve o zaman Tinfoil Hat Linux ilginizi çekebilir.

Not: Biraz fazla popüler olan bu yazılımın web sitesi eğer sizi hayal kırıklığına uğrattı ise bana küfretmeden önce sistemin yazarının iddia ettiği gibi birkaç hafta bekleyin, olmazsa şikayetlerinizi gene yukarıda bahsi geçen kişiye iletin ;-)

Darik´s Boot and Nuke İle Makinanızı Uçurun!

FZ

Şirketinizde 50 tane eski makina var ve bunları satışa çıkardınız. Gayet güzel. Peki ya personelinizin kullanmış olduğu bu makinalardaki eski bilgiler? Formatlamış olmanız yeterli mi? Internet'te küçük bir araştırma size birkaç kez formatlanmış ve farklı işletim sistemleri yüklenmiş makinalardan bile pek çok verinin sökülüp alınabileceğini gösterecektir. Daha birkaç ay önce bir açık artırmada elden çıkarılan pek çok bilgisayardaki eski bilgiler, parolalar, kişisel ve özel bilgilerin kolayca elde edilebileceği görülmüştü. GNU/Linux camiası bunun için pratik ve hızlı bir çözüm geliştirmiş: DBAN

Code Red Paniği

conan

Son zamanlarda özellikle Amerika`da, 1 Agustos`ta (yani yarın) Code Red`in azacağı ve herkesin bundan çok kötü etkileneceği gibi izlenimler yaratılıyor. Dolayısıyla bazı Amerika tabanlı haber kaynaklarımız (!) da bu panik dalgasından etkilenmişe benziyor. Gelelim code red isimli worm`un neler yaptığına. İnceleyelim ki panik gerçekten gerekli mi anlayalım.

JEdit ActiveX Nesnesi Veri İfşa Açığı

anonim

Türkiye'deki bir çok bankanın kullanıcılarını tuş kaydedici (keylogger) ve truva atlarına karşı korumak için hizmete sunduğu JEdit objesinde veri ifşa açığı bulundu. Bu açık kullanılarak kurumsal ağların güvenlik yapılarını aşmak için önemli bilgilere erişilebiliyor.

MS Windows İçin Açık Kodlu Antivirüs Yazılımı - ClamWin

ebola

Siz de benim gibi bir işyerinde istemeyerek de olsa MS Windows sistem yöneticiliği yapıyorsanız eminim virusler en önemli sorunlarınızdandır. İşyeriniz her sene "kapalı kodlu" yazılımlara dünyanın parasını saymaktadır.

Pek çok şeyin bir açık kodlu çözümü var ama bu antivirüs meselesinin yok diyorsanız yanılıyorsunuz. Eski dost ClamAV'nin MS Windows sürümü var. Adı ClamWin. Ben test amacı ile bir iki makineye kurdum ilk izlenimlerim olumlu, size de tavsiye ediyorum.